Poissons et flore du Paléocène

[Fab']

Bonsoir à tous,

J'ai fait l'ouverture de la pêche et je vous ramène un peu de friture !

Voici quelques poissons et feuilles du Paléocène qu'il me reste à identifier...

Commençons par ce qui me semble être des débris végétaux:

Image 1:

Image 2:

Puis quelques feuilles:

Image 3:

Image 4:

Quelques éléments fossiles non identifiés:

Image 5:

Image 6:

Une arrettes dorsale:

Image 7:

Un poisson, empreinte et contre empreinte:

Image 8 et 9:

Et son compère...

Image 10:

Pour les poisons je pense à des Percilia angusta, mais j'y connais pas grand chose.

[bizafossiles72]

Ca doit être genial a trouver!

Je dirais plutôt Dapalis macrurus mais ça vient d'où?

A+

[Fab']

c'est vrai que le palpitant s'emballe quand on aperçoit les arrêtes...

ça vient de Menat, en effet Dapalis macrurus correspond bien, merci !

Sachez vous comment je dois traiter ce schiste pour ne pas qu'il se désagrège ?

[bizafossiles72]

Personellement j'utilise un produit spécifique que mon filer le MNHM diluer dans de l'acétone.

Mais vu que je me rapelle plus du nom... Je serais toi je mettrais de la laque a cheveux.

A+

[1frangin]

pour "protéger" certains minéraux a une période il fallait fondre du polystyrène dans de l'acétone ...................ça fait comme un verni ....

traitement définitif mais je sais pô si ça vieilli bien ......comme beaucoup de vernis d'ailleur !!(d'ou peut etre cette recette ...)

[Halucigenia]

Pour avoir trouvé 2/3 pièce là-bas, je n'ai pas appliquer de traitement particulier arpès leur découverte et elles n'ont pas bougé !

Sympa pour le poisson ( Le dapalis est un poisson Oligocène, ....là c'est du paléocène.. Un ancêtre du dapalis et de la perche... je pense..)

Tu cherches prêt de l'étang ? parce qu'il y a d'autres affleurements...

a+

[thanet]

polystirène et acetone ne te feront rien ....

pollystirène et triclo. ok, mais c'est hyper moche

un bon conseil

plexigum et acetone

au pire colle "forte" type UHU avec acetone attention certaine colle ne se dissout pas !!!

par contre

euhhhhh es-tu sur de l'étage ???

paleocène c'est tout de même ancien !!!!

env 60 M.A.

existe -il cette étage dans cette localitée ???

parce que le genre dapalis c'est dans le stampien ...

mais peut etre existe t-il du paleocene dans ton secteur que je ne connais guère !!!

[Fab']

Merci pour vos conseil !

Je vais essayer de faire un de ces mélange...

Sinon j'avais pensé à du vernis en bombe aussi, quelqu'un a essayé ?

Le site des Menat est bien daté du Paléocène, c'est ce que dit tout ce que j'ai lut, sur le net et dans les musées, à ce sujet.

Mais peut être que le gisement est mal daté...

Dans le genre des dapalis je trouve en fin de compte que le Dapalis minutus est plus ressemblant.

Pour Halucigenia, je cherche pas prêt de l'étang non, trop fréquenté et interdit...

[grenadof]

en tout cas très intéressant belles trouvailles

Dit moi fab' pourrait tu remplir ton profil stp merci a toi

[Fab']

Allez, j'étoffe un peu mon profile, mais je vais pas faire une biographie...

Je passe régulièrement vers chez toi.

[trilobig]

Le produit du museum, c'est sans doute du paraloïd, qui présente pas mal d'avantages : quasi invisible et neutre question reflet ou teinte, vieillit très bien (en fait ne vieillit pas), pénètre profondément..... et un inconvénient : assez cher.

A se procurer en pastilles et non en solutions toutes faites car il s'agit de faire des bains à concentrations de plus en plus élevées.

Une difficulté : il faut impérativement que l'échantillon soit parfaitement sec (sinon il y aura tôt ou tard des surprises) et précisément certains éch. se dégradent au séchage. Il faut alors sécher à l'alcool là c'est plus compliqué.

Mais qu'est ce qui te fait dire qu'il faut consolider tes pièces ? elles sont déjà fragile ?

[Fab']

Elles sont fines, mais en soin n'ont pas besoins d'être consolidées.

C'est que j'ai ouïe dire que le schiste de ce site avait tendance à mal vieillir et à se décomposer.

[trilobig]

Bon ben y'a qu'à !!!! t'as pu qu'à consolider

Perso, le polystyrène, j'aime pas du tout, c'est horrible.

Le plexygum de thanet, je ne vois pas ce que c'est

Le paraloid c'est super mais c'est pas donné (enfin bon.... je n'ai pas le prix en tête mais ça ne coute pas non plus une fortune)

C'est toi qui vois.

[cumengeite]

Image 4 : contre empreinte de feuille, pas très bien visible

Image 6 : coprolite ?

Sinon le reste ca me va ou je ne connais pas

Tres belles trouvailles

[Fab']

Merci !

Bon, j'ai vernir tout ça alors. Juste pour info le paraloïd ça se trouve où dans le commerce (en petite quantité car j'en ai vu sur internet au kg) ?

Sinon pour la 6 j'avais pas pensé au coprolite, faudrait que j'essaie de trouver quelque chose de ressemblant parmi les fossiles trouvés sur ce gisement, j'attends que le musée du coin réouvre avec les beaux jours. Moi au début j'avais pensé à une sorte de vers...

[trilobig]

Pour le paraloid, pas sûr que tu trouves ça à moins du kg ou de la livre. Mais avec ça, tu en as pour toute ta vie. En pastilles c'est très stable et ca se conserve admirablement bien.

[Fab']

bon, je vais voir ça, je passerai dans un magasin d'artistes peintre, j'ai cru comprendre que c'est eux qui l'utilisaient.

Sinon je regarderais sur internet.

[bizafossiles72]

Pour la copro je ne crois pas, je dirais plus ver marin un truc comme ça.

Si ça peut aider je peut en donner je demande juste une compensation pour les frais de port. Ce sont celle du MNHM

A+

[Fab']

ça m'intéresse oui, j'ai pas trop idée de la quantité nécessaire, on en parle par MP. :coucou!:

Et puis je vais essayer d'identifier les feuilles.

[Halucigenia]

Je confirme qu'il s'agit d'un gisement du Paléocène où l'on trouve des choses EXCEPTIONNELLES !!! ( Poissons, Insectes, Plantes)

J'ai vu les découvertes des fouilles prés de l'étang... et des trucs Fabuleux !!! je me souviendrai toujours des insectes et poissons fantastiques et surtout d'un coléoptère type cétoine/Goliath de 4/5 de long avec les élytres totalement vert/jaune métallisé comme à l'origine... UN TRUC DE DINGUE DE 60MA !!!

Et dans ce cas : des couleurs naturelles préservées... un bain d'huile de paraffine 'AD VITUM ETERNUM" était de rigueur sinon les couleurs disparaissent très vite au contact de l'air.

Sinon, je réitère que la conservation ne nécéssite à mes yeux rien de particulier pour ce site... si cela te rassure: colle à bois " 15% dilué dans l'eau tiédé et badigeonner en une fois, éliminer le surplus à l'eau chaude si nécessaire " c'est plus que suffisant puisque les quelques pièces que j'ai de là bas non pas bougé sans traitement ( c'est diffèrent pour les fossiles de Murat et du Coiron en revanche)

A Ménat, la part de diatomite dans la roche n'est pas suffisante pour rendre le fossile périssable... ( tout au mois avec le recul que l'en ai..)

a+

[Fab']

Ok, merci du conseil. :coucou!:

C'est aussi là-bas qu'a été trouvé le plus vieux "primate de France il me semble !

Je vais retourner m'y balader dès que possible, car en plus le paysage est splendide...

[Halucigenia]

Je te souhaite bonne prospection !

:coucou!: :ye!:

[pemphix57]

Salut,

Il y a qq années, lorsque je suis partis en vacances, j'en avais profité pour visiter le musée et récolter quelques fossiles..surtout à murat, j'y avais été avec un paléontologue qui organisé des sorties (super sympa)...j'avais trouvé une fleur d'aulne femelle (il l'avait prise en photo et mise sur son site internet...d'ailleurs il fait croire que ça fait parti de sa collection.... )

Donc entre Menat et Murat ce ne sont pas les mêmes étages.... mince, il va falloir que je revois mes étiquettes...

Donc Menat c'est du paléocène...

Et Murat c'est ???

[Fab']

Je te souhaite bonne prospection !

Merci !

Sinon pour Murat je connais pas trop, mais à force d'entendre dire qu'il y a de beaux fossiles je vais me renseigner... Apparemment c'est plus récent qu'à Menat, plus Miocène supérieur.

Quelqu'un connais un peu l'endroit ?

[pemphix57]

Oui, un peu , j'en ai encore quelques souvenirs....