Les minéraux pyrénéens

[Nino]

La dernière:

[EricT]

Salut,

Histoire de renflouer un peu un sujet qui coule dans les prodondeurs insondables du forum : petite visite hier carrière de - on reconnaîtra... - (64) :

1 - Niveau 2 (en partant du haut) : cette fois-ci (cf discussion plus haut), je crois bien que c'est un gypse (?). Taille : 2.5cm avec calcite (ou aragonite) pointes autour (gangue pulvérulente qui s'effrite entre les doigts...),

2 - Niveau supérieur : petit quartz (trouvé avec 2 petits autres, sans gangue) dans une fracture/fente des grès beiges et tout pourris du haut de la carrière : taille 2,5cm

3 - Niveau supérieur : calcites (souvent biterminées) sur fluos +/- arrondies (?) - restes d'une poche déjà visitée par d'autres (et ils ont dû trouver des trucs bien !!) : Taille calcite : 3cm la plus grosse à droite

4 - Niveau 2 vers 1 (éboulis) : calcites très brillantes (pas mouillées sur la photo) mais ... petites ! (taille du champ en gros 6cm)

EricT

PS : merci à la personne ou aux personnes qui sont passées discrètement dans l'après-midi et qui ont chourravé ma veste et les calcites posées dessus !! No comment !!

[Papyfred]

" L'homme est un loup pour l'homme " (Plaute est toujours d'actualité !). Cet intermède désagréable mis à part, jolies trouvailles, Éric !

À+

[1frangin]

PS : merci à la personne ou aux personnes qui sont passées discrètement dans l'après-midi et qui ont chourravé ma veste et les calcites posées dessus !! No comment !!

tu as raison d'en parler !!

plus on en parlera plus il y aura de chances de savoir qui est passé cette AM la ....

ou faire savoir à ceux qui y sont passés qu'il y a des mauvais parmi eux !!

(logiquement le tris devrait se faire tout seul et les faits devraient cesser !!! sauf si tous sont complices .....)

jolies trouvailles !!!! interressant de ne pas voir toujours les même minéraux d'un site !!!!

gypse parait très plausible !!

[Orlean]

surtout avec la macle en fer de lance

[quartz]

Au sujet de cette carrière du 64... n'est ce pas la rançon de la gloire ? Je veux dire qu'à force d'en parler, ce qui est bien naturel, on attire de plus en plus de monde et pas forcement du beau, je vois. Mais a t'on pensé à une réaction, peu glorieuse il est vrai, de l'exploitant, qui sait lire géoforum, et qui aurait fait une mauvaise blague à titre d'avertissement ? Cette carrière est privée, est doté d'une dynamitière et des systèmes de sécurité et d'alerte ad hoc, moultes euros ont été consacrés à la sécurisation de ses abords et des rondes ont lieu le W.E. Les panneaux d'interdiction sont en place, il me semble. C'est bien dommage, mais le plus sage serait peut être de ne plus en parler, avant que cela ne se termine par une réaction brutale de l'exploitant, type casquettes bleues et article de presse (à moins qu'il ait accordé son autorisation ?). J'sais pas, je suis peut être stupide, mais je crains.

[fred09]

Salut,

Franchement, je me demande qui peut bien faire des choses pareille... c' est moche.

Sinon , félicitation pour tes trouvailles, et en particulier pour les quartz : côté innovation, tu as fais fort !!! :coucou!:

[1frangin]

Message #1634

étonnant comme procédé pour un exploitant !!! l'envois des bleus est plus efficace !!!

l'exploitation est elle entièrement cloturée ?? pourtant ce sont des décrets qui l'obligent ...

quartz tu as peut des infos pour éric (en mp) ....

[EricT]

Salut,

Je crois, mais je les juste eu au téléphone et ne les ai jamais rencontré, que les boss et le chef de carrière de cette exploitation sont des gens relativement tolérants tant que évidemment il n'y a aucune dégradation des matériels (et sans doute tant qu'il n'y a pas un bussiness commercial avec les minéraux); ce qui ne veut pas dire qu'ils donnent une autorisation, sauf exception (je connais des personnes qui ont cette autorisation...ou qui prétendent l'avoir) car, et comme tout carrier, ils n'aimeraient sans doute pas du tout qu'il y ait un pet grave chez eux...Clairement, je pense qu'un exploitant en colère serait plutôt venu filer un bon coup de pied au c-l avec soufflage dans les bronches que voler une veste (qui du coup est chez lui, donc il ne la vole pas !); je ne crois pas qu'il enverrait les képis, s'en suivrait une dépose de plainte et tout le toutim et je ne suis pas sûr qu'il veuille s'embarquer là-dedans, à moins de vouloir "faire un exemple" (ce qui est déjà arrivé dans d'autres cas quand même). La carrière n'est pas clôturée partout, on y accède très librement et sans aucun passage en force par cetains cotés mais il y a bien 1 panneau qui interdit normallement l'accès : ceci-dit j'utilise toujours le principe du non-camouflage (comme l'essentiel des personnes qui y vont) : voiture devant une des entrées, rien de caché. Pour la veste, il est possible que me trouvant à un niveau au-dessus, une personne ne m'ait absolument pas vu et ait cru à un oubli : de toute façon peut importe, ce n'est pas grave...

Au-delà de ça, la réflexion de Quartz ... mérite réflexion. J'avoue que je ne sais pas trop me positionner là-dessus mais en certains cotés, je crois qu'il a raison...Pourtant, si on tait systématiquement nos trouvailles (et celles-ci sont bien modestes) faites dans des conditions où "normallement" on n'aurait pas le droit de les faire, alors on court quelque peu vers un appauvrissement à la fois de ce forum et finallement, sur un moyen terme, de la minéralogie française car dans ce cas, il va falloir tout cacher (on est toujours chez quelqu'un, même en montagne, même dans une ancienne mine etc etc). Ne plus en parler, c'est un peu "tuer" la discipline...Alors comment faire ? Bon, peut-être que je ne montrerai plus rien ... mais alors, je ne crois plus à l'intérêt des échanges sympas qu'on a parfois sur ces posts si on débat sur ... du vide ?

A+

EricT

[fred09]

........

Au-delà de ça, la réflexion de Quartz ... mérite réflexion. J'avoue que je ne sais pas trop me positionner là-dessus mais en certains cotés, je crois qu'il a raison...Pourtant, si on tait systématiquement nos trouvailles (et celles-ci sont bien modestes) faites dans des conditions où "normallement" on n'aurait pas le droit de les faire, alors on court quelque peu vers un appauvrissement à la fois de ce forum et finallement, sur un moyen terme, de la minéralogie française car dans ce cas, il va falloir tout cacher (on est toujours chez quelqu'un, même en montagne, même dans une ancienne mine etc etc). Ne plus en parler, c'est un peu "tuer" la discipline...Alors comment faire ? Bon, peut-être que je ne montrerai plus rien ... mais alors, je ne crois plus à l'intérêt des échanges sympas qu'on a parfois sur ces posts si on débat sur ... du vide ?

A+

EricT

Eric : merci beaucoup ! Voilà un petit moment que je cherchais à dire correctement et clairement ce que tu viens d' écrire.

C' est très juste et je ne peux qu' être entièrement d' accord avec toi.

Qu' allons nous pouvoir montrer de nos trouvailles sur ce forum, si elles sont faites en carrière (c'est interdit !), en mine (interdit aussi !), en prospection sur terrain (qui ne nous appartient pas : interdit aussi !) ?

Réponse : et bien pour quelqu'un qui n' achète pas ou n' échange pas de cailloux : il ne pourra RIEN montrer du tout, que dalle !

Conclusion : c' est triste !

[EricT]

Salut Fred,

Ta réaction ne m'étonne pas du tout, on est "constitués" à peu près de la même manière...Et oui, c'est triste mais si pour continuer à aller "aux cailloux" il faut pour cela ne plus en parler, pas de souci, c'est plus facile que d'arrêter de clopper !! Il y a beaucoup de personnes qui n'y écrivent pas ici qui vivent très bien leur passion...Il n'y a pas un dicton qui dit "pour vivre heureux, vivons cachés" ? Ou alors on peut toujours mettre des provenances plus que vagues style "calcite - Sud-Ouest"... Bon, pour des bastnaésites éventuelles, tu vas avoir du mal à planquer l'origine

EricT

[1frangin]

+1 avec éric et fred !!!

que ceux qui veulent vivre cachés le fasse !!! que les autres continuent a partager !!!

ce qu'il faut bien se dire c'est que les mauvais (ceux qui font de la grosse ventrée sans interet minéralogique pure passion) sont bien souvent simples lecteurs .....a l'affut de la bonne occase !!

ceux qui partagent comme éric (et bien d'autres !!! que j'oublie pas!!) sont de vrai fou furieux passionnés !!! je suis dans le même camp qu'eux !!!

continuons de partager notre passion !!!!

[jemena]

Plus 1 avec vous messieurs

Mais quelle frustration de constater que certains utilisent géoforum non pas dans un esprit de partage...mais pour traquer les découvertes des autres

Y font ch....

Jean-Marie

[quartz]

Bon...je vais mettre les pieds dans le plat, en clair car cela peut servir à tous. Je suis bien sûr d'accord avec les réflexions ci-dessus. Mais, tout autant je mettais en garde, avec d'autres contre les dangers de la carrière d'ophite de LOURDES, nouvellement éboulée, pour des raisons de sécurité physique, je mets en garde contre les dangers de la carrière dont nous parlons, non dénuée de dangers physiques, tout de même, mais parce qu'il y a un dépôt d'explo. Et parce qu'à quelques km, une carrière a, il y a quelques années, été braquée avec succés par un groupuscule dit terroriste. Les mesures de sécurité, qui existaient déjà, ont été renforcées. Le cas qui se présente est donc différent de celui de bien d'autres sites, non sensibles. Je ne pense donc pas que ni la maréchaussée, ni le carrier qui a ses consignes, voient d'un très bon oeil des chercheurs circuler sur cette emprise ; je vois très bien, par contre, comme évoqué ci-dessus, une petite opération médiatisée d'interpellations, un jour bien choisi. Pour le coup, en matière de veste, il y en a qui pourraient s'en prendre une !

[1frangin]

toutes les carrières présentent un risque !! d'ou leur interdiction au public ... (comme toutes installation classée !! sauf exception d'installation classée ouvertes au public (par ex parc animalier...) mais qui doivent répondre a un cahier des charges strict!!)

(en tout petit je rajoute: raison de plus s'il ya dépot d'explos!!! surtout en zone sensible... bien que les personnes en question soient arrètées bien plus au nord depuis quelques temps ....)

[EricT]

Salut,

En dehors de toute autre considération, les carriers ne stockent plus les explosifs sur chantier, surtout et notamment dans le Sud-Ouest (Séparatistes basques)...Il y a des dangers partout : quand en montagne on tape une fente sous un éperon ou une corniche, on sait (on DOIT savoir) mesurer le risque. Idem à Lourdes pour la carrière dans les ophites (mais là, il y a un arrêté au moins municipal, sinon préfectoral) - en passant, c'est tombé donc ce risque justement à tendance à diminuer. Et je pense que les gens qui cherchent les cailloux, quelques fois dans des conditions c'est vrai un peu scabreuses, savent mesurer ce risque (sinon, il y aurait 25 morts par an !), en montagne, dans les carrières, dans les boyaux des anciennes mines...Mais ce risque là est différent du "risque" pénal dont on est tous conscient mais que l'on brave allègrement celui-là (peut-être effectivement un jour ce sera à nos dépends)...

Bon, je ne pensais pas que ma remarque sur la veste pouvait provoquer une réaction avec une dérive comme celle-là et engendrer cette sorte de climat délétère. Je m'en excuse, c'était pour fustiger le coupable si jamais il lisait le forum...

EricT

[1frangin]

il me semble que c'est plus traité par des boites spécialisées que par les carriers eux mêmes !! (stockage mise en place et tirs...) non ??

[1GM]

engendrer cette sorte de climat délétère.

Le climat délétère n'a pas été engendré par ta phrase... il est la... depuis... au moins ( et encore si c'est pas plus )...

Personne ne fait confiance à personne ( sauf à de rares exceptions... )... et tout le monde cache ses sites...

parce que tout le monde à peur de se faire piller sa trouvaille et de la retrouver sur ebay... mise en vente par quelqu'un d'autre...

Mais bon ce n'est pas le sujet... le sujet c'est les minéraux pyrénéens... les miens sont encore en train de tremper... ou de sécher... ou en attente de nettoyage...

Et pourtant je les ai ramassé il y a un mois...

[rives_3]

Hé bêêê... je viens de lire ce que EricT et Fred09 ont partagé...

C'est vrai, ne polémiquons pas sur le sujet des sites à diffuser ou pas. Mais il est bon de voir et dire ce qui peut l'être, histoire de voir encore une fois si nous sommes d'accord...

Nous avons fait un essai, avec Fred-Smoky, sur les sites à donner et partager... Essai concluant s'il en est dans le sens où il traîne dans les bas fonds du forum... à l'image de notre idée du partage actuelle. Les mêmes qui font des efforts se lasseront un jour... Et pourtant, dans les Alpes, on ne fait pas de chichi sur le sujet... De temps en temps une remise à plat par médias interposés, il semble... Mais ça continue à chercher, à trouver et à montrer...

De toute façon, il faut qu'il y ait des "illuminés" pour partager, c'est le prix pour avoir une vitrine vivante de notre passion, permettre aux jeunes de croire et rêver. C'est pour cela que je refuserai toujours le repli, le silence et cette mentalité égoïste.

Eric

[Invité c. des pyrénées]

eh bien , du vol d 'une veste , on en vient presque à accuser les terroristes basques et on finit interpellés en garde à vue à la gendarmerie.

ça finit par aller loin.

l 'auteur de ce vol ne grandit pas la minéralogie et ce n 'est pas sans rappeler les problèmes de surveillance et de filatures evoqués il y a un an sur ce post ou un autre.

de plus , beaucoup de monde dans cette carrière à fluorine et globalement une ambiance assez sympa. on est aussi pas mal à se connaitre mais des anecdotes assez graves m 'ont été racontées(pouvant finir au commissariat et concernant des rapports entre minéralogistes uniquement et non pas avec l 'exploitant de la carrière).

pour les terroristes basques, je me souviens avoir été surveillé pendant une heure par un hélicoptère en stationnaire au dessus de la carrière abandonnée de st etienne de baigorry(sans doute les gendarmes) .

à vrai dire , si l 'antiterrorisme debarquait dans la carrière (celle à fluo), on ne les entendrait pas arriver et on serait vite en garde à vue(peut être à Paris et non à Bayonne).

bon , je tenais à donner mon avis avant de passer à autre chose mais ce voleur n 'est pas mineralogiste et ne partage pas notre passion, loin de là.

concernant cette carrière à fluo, j 'aurai du nouveau à proposer mais dans plusieurs semaines(cause emploi du temps chargé).

au passage, je vous mets une photo d 'une association calcite ,quartz , phrénite de st etienne de baigorry:c 'est pas gros mais ça peut illustrer(4cmpar 4) et c 'est une trouvaille personnelle(4ans).

bonsoir

[EricT]

.../...

à vrai dire , si l 'antiterrorisme débarquait dans la carrière, on ne les entendrait pas arriver et on serait vite en garde à vue

.../...

Oui, et en slip en plus ! Alors, du coup, la veste pffff .... Et puis, ce n'est pas un basque qui a embarqué la veste : un basque NE PEUT pas faire ça à un breton (là, si on est fliqué, je vais finir au gnouf dans deux heures !!)

Plus sérieusement, sur ce qu'a dit Rives_3 dans son message et notamment sa dernière remarque : je crois que tu (nous) es (sommes) une espèce en voie de disparition et comme tu le dis, on finira par se lasser... D'ailleurs, pour moi, c'est largement entamé déjà. Je tente de montrer quelques résultats quand je le peux, quand j'en ai, en essayant de varier (désolé si l'hiver, les minéraux ne poussent que dans les carrières !) mais je vois bien que ça ne suit pas (plus) beaucoup...

Sur ces paroles un peu défaitistes,

Ikus arte en Euskara et kenavo en Brezhoneg !

EricT

[canada]

Pour EricT carrière du 64

Je pense que la poche qui se trouve a quelques mètres du grès pourri c'est celle que j'ai trouvé un dimanche cet été .

Mais pas de chance obligé de partir a l'étranger pour quelques mois .A mon retour j'ai pu constater qu'elle avait creusé sur plus de 1 mètre.

En ce qui me concerne et après avoir nettoyé les 3 voyages que j'ai effectué à la voiture rien de terrible (couleur pas belle et des clivages partout dus probablement au pétard ) .

J'espère que les personnes qui ont suivi ont eu plus de satisfaction que moi . Ce jour la beaucoup de monde m'ont vu et donc il devait y avoir foule le week end suivant .

Salutations

[1frangin]

maurice : l'est rose ta pièce !!!........??

moi je ne voyais que du vert pale ....

[zunyite]

il me semble que c'est plus traité par des boites spécialisées que par les carriers eux mêmes !! (stockage mise en place et tirs...) non ??

les dépôts locaux sont interdits ! les carriers utilisent depuis pas mal d'années la "consignation" on commande une certaine quantité d'explosif qui est livrée le jour du tir sur place; le camion attend la fin du tir et repart avec le surplus.

[1frangin]

merci zunyite !!