Les minéraux pyrénéens

Lionel-R · 9 février 2010

Chouette ça dis donc !!!! j'imagine l'horreur du transport et le stress après être rentré à la maison à l'ouverture du paquet... C'est sur ce que c'est de l'aragonite ?

Hercule · 9 février 2010

Pour EricT

Les magnétites : sale, nul, deux :coucou!:

Hercule

EricT · 9 février 2010

Pour EricT
Les magnétites : sale, nul, deux

Hercule

:coucou!: :question: Ben, mon cochon, moi qui voulais t'en filer, ben t'en n'auras pas !! :clown:

Pour Quartz : super ce caillou, très esthétique et effectivement à ne pas trimbaler souvent !!

EricT

quartz · 9 février 2010

Chouette ça dis donc !!!! j'imagine l'horreur du transport et le stress après être rentré à la maison à l'ouverture du paquet... C'est sur ce que c'est de l'aragonite ?

Si ce n'est toi, c'est donc ton frère ! si ce n'est de l'aragonite, c'est de la calcite ! mais je penche, peut être du mauvais côté, pour une aragonite aciculaire en aiguilles dénuées de canal axial. Le transport, dans les deux paumes accolées, s'est fait à la main ; c'est l'extraction qui a posé problème, car l'ensemble était à l'horizontal dans une magma du même style, stratifié (colmatage d'un réseau kartstique dans un calcaire subrécifal).

Hercule · 10 février 2010

Te casse pas EricT

J'irai en chercher...avec toua

:grand sourire: Comme tu le sais, je n'aime pas trop qu'on me refile de la camelote, j'préfère la trouver avec mes potes...et puis, à part 1 ou 2, tout leur refiler

Hercule

jonathan09 · 10 février 2010

Bonjours,

Vous avez de belles pièces les gars. Vue le temps qui fait en ce moment,vivement les beaux jours ,je me contente des carrières,les mines je voudrais y aller,mais je suis tout seul ,trop dangereux.

1 question a vous posez:

-la carrière de Lassur,elle est toujours en exploitation ou abandonner?

Merci

Jonathan

JML31 · 10 février 2010

:grand sourire:

la carrière de Lassur,elle est toujours en exploitation ou abandonner?

Carrière et même mine abandonnée. ATTENTION, il y a sur le site une entreprise de béton.

Donc, propriété privée. C'est pas tout...SITE EXTREMEMENT DANGEREUX. Puit noyé au niveau zéro.

Bon...ma dernière visite remonte quand même à un certain temps. Peut-être une sécurisation adéquat depuis....

Par contre, à part de l'hématite foliacée, je n'ai trouvé que quelques béryls bleus (moches et bugnés....) et d'autres trucs plus ou moins sympas en micro.

:grand sourire:

zunyite · 10 février 2010

la carrière de Lassur a été sécurisée il y a quelques années (entrées galeries et puits condamnées et remblayées!

jonathan09 · 10 février 2010

Merci pour vos réponses.

Il y a pas longtemps ,je suis allé à Arignac,le terrains a beaucoup changé, très instable.J ai trouver pyrite est cristaux de calcite sur du gypse,rien d'intéressant . Je sais pas ou aller,il y a trop de site a prospecter. Un amie ma dit qu'on trouve de belle pyrite au-dessus du village de Montferrier,vers la station de ski.vue l'enneigement impossible de prospecter au sapinière.

quartz · 10 février 2010

Aragonite "bacillaire" miel. Pyrénées centrales. (je sais, je sais, je casse les burnes avec mes Pyrénées centrales !) Ca vaut rien, puisqu'on ne sait pas exactement d'où cela vient !

JML31 · 10 février 2010

(je sais, je sais, je casse les burnes avec mes Pyrénées centrales !)

Mais non, mais non, mon Colonel...

On peut trouver ce même genre d'échantillon dans une carrière en exploitation à Aurignac (31). Mais j'aurais plutôt identifié ça comme calcite. :grand sourire:

Pour en revenir à ton avant dernière photo d'aragonite, j'avais aussi trouvé ça du côté d'Ibos (65)...

Mais que ce soit Aurignac ou autres, comme il ne s'agit pas de micro, ces échantillons prennent la poussière sur une vague étagère de mon bureau. :grand sourire:

EricT · 10 février 2010

Bonjour,

On trouve aussi de la calcite miel (même tête que celle montrée par Quartz) dans les carrières abondonnées ou sporadiques des environs de la Bartes-de-Neste (dans le Crétacé)...

Pour Ibos, Tu es sûr Jean-Marie? Je suis très très étonné car Ibos se situe à la confluence de toutes les séries alluvionnaires depuis les séries pliocènes jusqu'aux plus récentes (Fz)...Il n'y a guère de possibilités pour ce genre de calcite (ou aragonite), à moins que ce ne soit plus au sud dans l'Eocène ou le Miocène (Ossun) ou plus au nord dans le Miocène, vers Aast...

EricT

Lionel-R · 10 février 2010

Mais très sérieusement cette attribution "aragonite" est basée sur des données bibliographiques ou c'est une analyse à l'oeil ? Si tu as une balance très précise tu peux mesurer la densité, celle de l'aragonite est de l'ordre de 2.94 contre 2.71 pour la calcite, c'est vraiment très proche, mais avec une masse de 20-25g et une balance à 0.1g près tu es assez précis, le must serait une balance à 0.01g près, là t'es tranquille, ne pas oublier de multiplier les mesures pour avoir une valeur plus proche de la réalité.

Après corrigez moi si ce n'est pas possible de les différencier aussi simplement avec des moyens d'amateurs...

EricT · 10 février 2010

Oui, Lionel mais tu donnes des chiffres pour des espèces minérales pures. Dans la nature évidemment, rien de blanc ou de noir (pour peu que le Ca soit remplacé, pour peu qu'il y ait un peu de dolomie, pour peu que...). Donc avec de si faibles écarts, et avec des moyens limités, les gammes de densité vont se superposer très largement non ?

EricT

JML31 · 10 février 2010

Bonjour,
On trouve aussi de la calcite miel (même tête que celle montrée par Quartz) dans les carrières abondonnées ou sporadiques des environs de la Bartes-de-Neste (dans le Crétacé)...

Pour Ibos, Tu es sûr Jean-Marie? Je suis très très étonné car Ibos se situe à la confluence de toutes les séries alluvionnaires depuis les séries pliocènes jusqu'aux plus récentes (Fz)...Il n'y a guère de possibilités pour ce genre de calcite (ou aragonite), à moins que ce ne soit plus au sud dans l'Eocène ou le Miocène (Ossun) ou plus au nord dans le Miocène, vers Aast...

EricT

Hello Eric :coucou!:

Ca remonte à loin !

C'est bien Ibos. Lors des travaux autoroutiers et routiers de l'A64. Il y avait un énorme tas de tout-venant à dominante calcaire. Alors questions : De quelles carrières les matériaux venaient-ils ? étaient-ce des blocs plus ou moins détritiques ou erratiques ? c'est vrai (autant que je m'en souvienne :gratte-tete: )que tous n'avaient pas la même texture, couleur ou faciès.

JML31 · 10 février 2010

Tant que j'y suis, j'ai enlevé la poussière sur ce morceau de Ca (?) CO3 :coucou!:

Carrière d'Aurignac (31)

Lionel-R · 10 février 2010

Oui, Lionel mais tu donnes des chiffres pour des espèces minérales pures. Dans la nature évidemment, rien de blanc ou de noir (pour peu que le Ca soit remplacé, pour peu qu'il y ait un peu de dolomie, pour peu que...). Donc avec de si faibles écarts, et avec des moyens limités, les gammes de densité vont se superposer très largement non ?
EricT

C'est sur que la nature fait rarement des espèces bien pures, qu'on peut mettre plein de chose à la place du calcium mais ça vaut le coup d'essayer, sait on jamais. La teinte marron des échantillons suggère la présence d'une impureté !!! Sans être schizophrène, je suis persuadé que ça ne marchera pas (^^) mais on ne sait jamais !!! et puis c'est plus rigoureux qu'une analyse à l'œil. Les clivages peuvent aider aussi, tous parfait pour la calcite et pas pour l'aragonite (de mémoire)...

quartz · 10 février 2010

Pour la détermination calcite-aragonite, je laisse ce sujet aux spécialistes, et je suis sûr que même eux pourraient se tromper ; il doit y avoir des termes intermédiaires puisque j'ai cru lire que, selon les conditions, la calcite pouvait devenir aragonite et inversement. Pour le morceau que j'ai posté, et qui ne vient pas d'ARIGNAC mais du 65, mon Général, c'est à l'oeil que je dis aragonite : s'il s'avérait qu'il s'agisse de calcite, je serai puni pour le motif 5.14 : avoir tenté de tromper ses camarades "ayant découvert une calcite, l'a qualifié et présenté comme une aragonite. A persisté malgré les soupçons de ses chefs. De plus, a murmuré des mots incompréhensibles (seul le mot de carbonate et mmmmh ont pu être entendu)".

J'en cherche d'autres, car je crois que j'en ai en "cocarde" dans un calcaire normal.

EricT · 10 février 2010

Merci de la précision jean-Marie; sûrement que ces blocs avaient voyagé un peu (à dos de glace ou de camion, ça l'histoire ne le dit pas !)

Pour pousuivre un tantinet dans ces faciès calcitiques, quelques photos de morceaux qu'on trouve dans le piémont des Pyrénées centrales (je fais comme Quartz !?!)

Ici, c'est tout sur le même bloc (pas lavé !) :

Photo 1 : calcite translucide

Photo 2 : l'arrêt sommital net des cristaux (étrange!) et entre les cristaux des "vides", souvent triangulaires aussi (ou polygonaux)

Photo 3 : quelques cristaux finis en forme de canines

photo 4 : dans le même bloc, quelques trous avec des petits pompons (neoformés...enfin, par rapport aux autres).

EricT

1frangin · 10 février 2010

l'échantillon de jean marie est le sosie de ce que l'on trouvait sur challans (85) et qui était (mais est encore ...) appelée a tort aragonite !!

j'en avais parler sur un autre post!!

quartz · 10 février 2010

Pas trouvé, pour l'instant, arago-calcite en étoile, dans mon garage, à moins que je ne les ai jeté. En échange, autre échantillon. Mon modeste opinion tout à fait personnelle est que les impuretés qui la colorent sont MnO2. :baillon:

Lionel-R · 10 février 2010

Pour avoir une idée de ce que pourrait être cette impureté, tout d'abords dissoudre ton carbonate dans HCl (dans un minimum d'acide !!!). Observe la couleur et prend une photo. Ensuite tu rajoute de la soude jusqu'à formation d'un précipité (prends une photo). Une fois ce précipité formé, tu dilue ta solution avec un peu d'eau pour dissoudre les grains de NaCl qui peuvent se former. S'il n'y a aucun précipité insoluble, rajoute de la soude jusqu'à formation d'un précipité.

Si tu obtiens un précipité ocre-jaune, c'est du fer (FeOOH ou Fe₂O₃.nH₂O ou autre), si tu obtiens un précipité plutôt noir, c'est du manganèse (MnOOH ou autre). Bien entendu tu prendras encore une photo. Il est utile d'être attentif à toutes les transformations qui ont lieu lors des expériences (couleur, effervescence, dégagement de chaleur etc....) tout ce qui peut être observé est important :)

Après il est probable que ton impureté soit si peu concentrée qu'il ne se passe rien du tout.

Papyfred · 10 février 2010

Amis, bonsoir !

Juste pour dire que de nombreuses " aragonites " sont des calcites… et aussi, si ça peut aider :

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Calcite

de là à aragonite, il n'y a qu'un " clic " :baillon:

Lors des tests basiques, la densité, c'est tenu… et puis, fonction des petites saloperies… donc il faudrait une extrème précision !

Le plus fiable me semble le clivage… (oh mannes de René-Just ! )

Merci et bravo à Lionel ! :clown:

smoky · 11 février 2010

JML31

Je lis que tu as trouvé des restes de Béryl bleu à Lassur. Cela m'intéresse fortement de savoir où. Je t'explique pourquoi. Quand j'ai trouvé la parisite à Lassur, j'étais étudiant en géologie à la Fac de Toulouse. Le labo de minéralogie a été très intéressé (pour ne pas dire plus) car le béryl de Lassur par sa structure cristalline (pas par ses impuretés) ou par ses origines a pour proche cousin les émeraudes de Muzo ... où a été décrit pour la première fois la Parisite. Nous avons donc cherché un lien probable dans l'origine de ces minéraux au même endroit, mais je n'ai jamais trouvé un seul morceau de Béryl et les échantillons de la fac sont des fragments sans gangue.

Ce qui m'intéresse donc, c'est la paragénèse de tes échantillons et l'endroit précis de la carrière où tu les as trouvé.

Frédéric

Papyfred · 11 février 2010

Je me souviens de la relation de ta découverte, Fred… ce n'est pas d'hier ! Pour ma part, j'ai fait de l'eau, à Lassur, Jean-Marie et toi avez été plus performants que moi… et sans doute, plus assidus ! À+

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