Les minéraux pyrénéens

[Padaca]

La voici.

[El Momo]

ooOOoohh belle !

[rives_3]

Chapeau Daniel ! Je pense que tu as dû la mériter et ne pas t'y attendre ! Bon, tu sais ce que je recherche, si tu as des doubles ;-)))

[Padaca]

Chapeau Daniel ! Je pense que tu as dû la mériter et ne pas t'y attendre ! Bon, tu sais ce que je recherche, si tu as des doubles ;-)))

Pour l'instant, nous n'avons que deux échantillons, et l'autre Anatase est associée à une Dravite.

Mais nous pensons à toi, nous t'avons mis des pièces de côté de gisements Alpins.

[maurice]

pas mal ,l 'anatase des salies.

j 'ai beaucoup prospecté cette carrière mais sans trouver l 'anatase(je ne la cherchais pas). pour le sphène , j 'en ai eu trouvé sur un bloc cristallisé mais déjà plus en ma possession(ça restait petit). pour les autres minéraux , j 'ai trouvé quasiment l 'ensemble de la paragénèse.

quant à savoir si l 'anatase a déjà été trouvée dans une ophite, la réponse est positive .

dans la carrière d 'ophite de Carchelejo en Espagne(celle qui a fourni les extraordinaires prehnites vertes en casques trés arrondis ). J 'ai pêché l 'info dans une ancienne revue de minéralogie prestigieuse mais hélas arrêtée consacrée pour un numéro à cette carrière.

les spécialistes confirmeront sans doute.

si cela peut faire avancer le sujet.

Maurice

[EricT]

[...] quant à savoir si l 'anatase a déjà été trouvée dans une ophite, la réponse est positive .

Dans la carrière d 'ophite de Carchelejo en Espagne (celle qui a fourni les extraordinaires prehnites vertes en casques trés arrondis) [...]

Maurice

Merci pour la réponse !! Donc ce n'est pas tout à fait un cas isolé; c'est ce que je me demandais...Apparemment, cela ne courre pas les rues quand même, et le fait de les avoir localisées à Salies est d'autant plus méritoire ! Photo impecc. comme toujours !

Eric

[Benj]

belle anatase !

[smoky]

Bonjour

Tout d'abord bravo à tous. Lorsque j'ai décris dans Minéraux et Fossiles les minéraux de la carrière d'ophite de Salies du Salat, j'étais loin de me douter qu'il y avait tout ça.

Cette découverte d'anatase à Salies est une fabuleuse découverte pour moi car elle vient démontrer ce que je ne cesse de suspecter depuis quelques années, à savoir que les oxydes de titane sont des minéraux très ubiquistes, capables de se former dans les fissures d'un nombre très important de roches, même basiques, sans nécessairement invoquer des circulations hydrothermales venues de granites comme le soutiennent ou le soutenaient quelques personnes.

Plus extraordinaire encore est la présence d'anatase SUR prehnite. La prehnite étant un minéral de basse température, cela sous entend que l'anatase est capable de se former à des températures beaucoup plus basse que ce qu'on imagine généralement, ce que laissait pré-sentir la présence d'anatase crypto cristalline dans les bauxites ariégeoises et dans les latérites des roches basaltiques.

Maintenant est on certain qu'il s'agit d'anatase. La nature est tellement facétieuse parfois...

Pour revenir à une question d'El Momo sur la présence de tourmaline dans les ophites, celle ci est présente en cristaux fibreux de 1 à 8 cm dans des fissures de l'ophite de Castener de le Ollès, Tremp, Catalogne, Espagne. Je penses avoir posté une photo de ça dans ce sujet il y a deux ans. Vu vos découvertes micro, il n'est pas impossible que la tourmaline soit plus présente que ce que l'on pense généralement. Il suffit sans doute d'avoir l'oeil.

En tout cas, moi je suis pantois devant vos découvertes anatase/sphène/tourmaline à la carrière de Salies. Comment vous faites, vous prospectez à quatre pattes avec la bino à la place des lunettes ou quoi ?! Franchement, une fois, faut que je sortes avec vous pour vous voir à l'oeuvre !

Frédéric Bec

[franck69]

Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dire si à Trimous l'exploitation à dèjà repris après la trève hivernale ?

Merci

[smoky]

Salut Franck69.

Je travaille actuellement pour la Communauté de Communes des Vallées d'Ax qui a son siège à Luzenac. A ma dernière réunion de lundi dernier, ayant fini prématurément, je suis monté jusqu'à la carrière et je peux te confirmer que ... les travaux ont repris, toutes les machines sont remontées. La Guérite était ouverte et un gros camion plein de carburant stationnait devant !

De toute façon, il y avait beaucoup trop de neige pour envisager d'échantillonner quoi que ce soit. Cela a peut être changé un peu depuis, mais bon... la carrière étant à nouveau en exploitation, je ne suis pas certain que ce soit opportun d'aller y faire un tour.

Frédéric

[Benj]

Normalement, "ils" disent oui si on leur demande autorisation et ils peuvent fournir casques et gilets (oranges il me semble)....

[cascaillou]

Smoky, de Luzenac jusqu'a Ax, sur le versant de la vallée ou passe la route de contournement tu peux trouver pyrite, quartz, andalousite, schorl, et grenat. Sur l'autre versant de la vallée, tu as quartz, epidote, andalousite. Le secteur n'est vraiment pas riche en mineralisations, mais en cherchant bien, tout ca peut se rencontrer sous forme cristallisée et centimetrique.

[smoky]

Salut Cascaillou

Qu'est ce que tu appelles la route de contournement entre Luzenac et Ax ?

Frédéric

[cascaillou]

La deviation de la RN20 visant a contourner ax les thermes, elle est encore en chantier, elle s'etend depuis le castelet jusqu'a ax. Elle commence a la sortie du castelet au niveau de la RN20 et se termine juste au dessus d'Ax ou elle debouche sur la route qui mene a merens puis en andore.

[smoky]

A oui je vois.

je croyais qu'il n'y avait que du massif là dedans, rien en cristaux libres. Je me trompe ?

[cascaillou]

essentiellement en effet, mais sur ces deux versants, entre luzenac et ax, il n'est pas impossible de trouver (en de rares occurences), des cristaux nets de 2 a 6cm selon les especes mentionnées. Je parle d'experience, cela dit je n'ai rien trouvé dans ce secteur depuis un moment. Le secteur est vraiment pauvre en cristallisations, mais ca ne veut pas dire qu'il n'y a rien, avec de la chance...

[franck69]

Merci de ta réponse express Smoky !

La fenêtre de tir est étroite pour cette carrière quand on n'habite pas la région.

Un jour, j'espère bien mettre les pieds dans ce gisement qui me fait rêver pour la composition chimique de ses minéraux.

[rives_3]

Bon, il est temps de lever un mystère... Je suis repassé dans mon coin à anatases hier, à Estaing. Je vais donc expliquer à ceux qui ne comprennent pas pourquoi je trouve et eux non...

Une photo de la roche en place... il va me falloir faire le ménage pour enlever ce qui a été laissé au bord du chemin..., c'est pas sérieux... En jaune, les filons principaux de quartz, certains pouvant être géodiques et toujours stériles ou presque en anatases... souligné en jaune.

Et cette année un bloc pris dans le tas, de la taille de 2 fois la main. En jaune l'orientation des filons de quartz principaux. En rouge, les filons sécants qui peuvent être porteurs quand ils rencontrent l'orientation principale. En bleu, la zone à anatases favorable...

J'ai tenté de rendre compte de la zone à micro anatases. Il y en a une à peine visible à gauche avec des quartz très fins.

Eric

[El Momo]

@ rives_3 : j'aime bien ce genre de messages détaillés ! Très sympa (mais après, c'est trop petit pour moi)

Pour revenir à une question d'El Momo sur la présence de tourmaline dans les ophites, celle ci est présente en cristaux fibreux de 1 à 8 cm dans des fissures de l'ophite de Castener de le Ollès, Tremp, Catalogne, Espagne. Je penses avoir posté une photo de ça dans ce sujet il y a deux ans. Vu vos découvertes micro, il n'est pas impossible que la tourmaline soit plus présente que ce que l'on pense généralement. Il suffit sans doute d'avoir l'oeil.

Merci pour la réponse, mais j'ai effectivement vu quelques messages et photos sur ce topic depuis que j'ai posé ma question

En tout cas, moi je suis pantois devant vos découvertes anatase/sphène/tourmaline à la carrière de Salies. Comment vous faites, vous prospectez à quatre pattes avec la bino à la place des lunettes ou quoi ?! Franchement, une fois, faut que je sortes avec vous pour vous voir à l'oeuvre !

Bah... non, vu que je n'ai pas de bino

Pas de soucis pour faire une sortie commune à Salies, mais ma méthode est simple : un nouvel éboulis, je vais voir, un joli caillou, je regarde, je regarde celui d'à côté (par dessus les lunettes) et "oh un truc qui ressemble à de la titanite" et "oh un truc qui ressemble à de la tourmaline". Du coup j'en ai cherché d'autres, et trouvé qu'un seul supplémentaire, sans tourmalines cette fois. Et je rigole pas, ça c'est vraiment passé comme ça

@ Eric T : non, pas de photos de quartz + prehnites de Salies. J'étais satisfait de mes échantillons... jusqu'à ce que j'en voie d'autres appartenant à un autre collectionneur (et là, je me dis que j'ai encore tout à faire). Je garde un souvenir ému de cette pièce avec deux générations de prehnites, la verte sur la blanche...

[El Momo]

Normalement, "ils" disent oui si on leur demande autorisation et ils peuvent fournir casques et gilets (oranges il me semble)....

Et... si on ne sais pas ou chercher sur place (le site est grand !!!!) pour trouver les miniatures à terres rares - ou même une grosse pyrite d'ailleurs ?

[rives_3]

Les fois où je me suis retrouvé à chercher à Trimouns, c'est dans les blocs dolomitiques que j'ai trouvé l'essentiel des minéraux à terres rares et autres. La pyrite peut se trouver dans le talc massif.

Eric

[zunyite]

Et... si on ne sais pas ou chercher sur place (le site est grand !!!!) pour trouver les miniatures à terres rares - ou même une grosse pyrite d'ailleurs ?

les visites organisées sont faites dans le but de montrer l'activité et les différentes phases d'exploitation du talc.......pas d'aller taper les cailloux !!! Pour l'instant, le principe de constituer un stock à l'écart de la carrière pour y laisser taper des clubs invités deux fois par an n'est pas d'actualité!

[EricT]

Bon, il est temps de lever un mystère... Je suis repassé dans mon coin à anatases hier, à Estaing. Je vais donc expliquer à ceux qui ne comprennent pas pourquoi je trouve et eux non...

Une photo de la roche en place... il va me falloir faire le ménage pour enlever ce qui a été laissé au bord du chemin..., c'est pas sérieux... En jaune, les filons principaux de quartz, certains pouvant être géodiques et toujours stériles ou presque en anatases... souligné en jaune.

Et cette année un bloc pris dans le tas, de la taille de 2 fois la main. En jaune l'orientation des filons de quartz principaux. En rouge, les filons sécants qui peuvent être porteurs quand ils rencontrent l'orientation principale. En bleu, la zone à anatases favorable...

J'ai tenté de rendre compte de la zone à micro anatases. Il y en a une à peine visible à gauche avec des quartz très fins.

Eric

Salut Eric,

Je vais pas dévoiler un mystère non plus, cette section d'affleurement, je pense, sauf erreur, c'est moi qui l'avait dégagée un peu il y a 3 ou 4 année...pour les fentes à quartz, j'avais laissé les blocs en bas de talus mais j'ai vu il y a une quinzaine de jours qu'ils avaient été remués (avant ton passage donc, peut-être à l'automne d'avant pas facile à savoir). Il y a eu également l'année dernière une grosse campagne de débardage forestier qui a bien latté les talus...Cela, pour moi, lève en tous les cas l'hypothèse du bloc glaciaire pour l'origine du contenant de ces anatases que tu avais déjà mentionnées; origine à laquelle j'avais un peu tendance à m'accrocher : là, effectivement, c'est de l'affleurement "in situ" !

MAIS ARGHH, je n'ai JAMAIS vu les anatases !!!!! Bien joué même si cela reste trop micro micro pour mes "goûts" minéralogiques.

Ton observation interpelle quand même parce que des bancs de grès de la sorte, avec des fentules identiques à celles que tu montres, il y en a des quantités astronomiques dans les bois, entre les virages principaux de la piste (en suivant les couches gréseuses qui ressortent sous le morainique). Ce qui est surprenant est que, vu le nombre de minéralogistes à être allés échantillonner sur ces affleurements et celui d'Arrioussec juste à coté (ou de Coudé de l'autre coté à peine plus loin), à ma connaissance - les gars du coin ou ceux qui connaissent rectifieront si je dis une connerie - personne n'avait mentionné l'anatase (sauf toi) de ce coté et pourtant, il s'en est remué de la pavasse de toute taille depuis 30 ans (ou plus) !! Bon, c'est vrai aussi que quand tu as l'oeil à l'affût des quartz à âmes que l'on connait dans le coin, il se peut très bien que les micros-anatases soient passées totalement inaperçues !!

En tous les cas, ça c'est de l'observation, indéniablement ! Je dis bravo !!!

Eric

[zunyite]

Bon, il est temps de lever un mystère... Je suis repassé dans mon coin à anatases hier, à Estaing. Je vais donc expliquer à ceux qui ne comprennent pas pourquoi je trouve et eux non...

Une photo de la roche en place... il va me falloir faire le ménage pour enlever ce qui a été laissé au bord du chemin..., c'est pas sérieux... En jaune, les filons principaux de quartz, certains pouvant être géodiques et toujours stériles ou presque en anatases... souligné en jaune.

Eric

je ne connaissais pas cet affleurement .... intéressant!! Je n'ai pas la carte géol sous les yeux : la formation est à rapprocher des quartzites dévoniennes (affleurement du pas de la case) ou ce sont des grès s.s (type grés armoricain et ses anatases) ?

[EricT]

Salut Zunyite,

Eric confirmera j'espère : on est dans des formations indicées h donc carbonifères sans discernement particulier. Les roches que j'ai observées (si ce sont les mêmes que celles d'Eric mais j'ai assez peu de doute) sont des grès à peine métamorphiques (je n'ai pas observé de figures de recristallisation mais je n'ai pas de LM non plus !), en tous les cas assez loin de faciès de quartzites s.s. Ces grès possèdent une légère fraction calcaire, peut-être simplement la cimentation d'origine et qui fait encore "bulle" à l'HCl et sont nettement moins siliceux et largement moins bien classés que les Grès armoricains. Il y a une légère orientation des grains (schisto frustre) avec développement inégal de toutes petites muscovites sur les plans de schistosité. Des tout petits (mm) sulfures (pyrite) parfaitement automorphes sont fréquents (d'ailleurs, le banc supérieur de la photo d'Eric en regorge) . Les bancs sont en général peu épais, de l'ordre du mètre, séparés par des interbancs décimétriques pélitiques noirs. Cette alternance n'est pas tout à fait similaire à celles des barres quartzitiques de l'Arrioussec (au Sud) et de Coudé (au Nord) où les bancs originellement gréseux sont nettement plus quartzitiques (y'a-t-il une relation entre l'épaisseur et la quartzification ?) et interstratifiés dans des séries pélitiques plus puissantes - l'indexation hS a alors été utilisée par référence à la Formation de Sia mais personnellement, j'en ferai encore quelque-chose à part des "quartzites de Sia" proprement dites (mais il faut bien regrouper sur une carte géologique). Comme je ne connais pas les affleurements du Pas de la Case, je te laisse faire un rapprochement en attendant ce qu'en dira Eric...

EricT