Les minéraux pyrénéens

[Invité c. des pyrénées]

Salut Eric et vraiment, super pièce !!!

Tu sais, je vais rebondir sur ce que tu dis du Soulor, comme du reste par ailleurs... J'ai fait moi aussi des découvertes, avec mes potes, un temps dans ce secteur. Comme tu dis, il y a de quoi et c'est en cela que c'est rassurant... Ma petite de 6 ans aimerait trouver quelque chose dans le même ordre, avec son papa... J'ai espoir

Pour ce qui est de ton impression des suiveurs, il faut relativiser... tu sais, pour le Tourmalet, il a fallu au moins plus de 8 à 10 mois pour qu'il soit ébruité, pas de notre fait mais d'un gars en lien avec le groupe de Tarbes, non minéralogiste de surcroit qui passait par là, par hasard alors que nous étions 3 ou 4 sur le secteur... Ca devait arriver de toute façon, on ne pouvait pas garder tout pour nous sans que cela ne se sâche...

J'ai quand même ma philosophie sur le sujet... il vaut mieux être un initiateur de sites qu'un simple suiveur... Les suiveurs sont jaloux et toujours un peu b... enfin pas malins pour deux sous. J'en connais à Pau qui sont dévorés de jalousie à l'idée qu'un autre puisse avoir plus de chance que lui et qui ne sont pas capables de faire avancer la connaissance du massif des Pyrénées dans le bon sens, c'est à dire dans le partage y compris avec les plus jeunes. Pour ma part, je suis libre et les jaloux me suivront toujours, ils se fatigueront les premeirs, crois moi... Je ne fais aucune concurrence et c'est mon plaisir que je cultive dans la minéralogie, pas la jalousie des pièces trouvées après moi ou même avant si je venais à tomber sur un site déjà fouillé...

Quand je vois ma fille s'émerveiller sur un simple galet de quartzite, je me dis que j'ai encore bien des merveilles à lui faire partager... alors je ne me soucis pas des suiveurs et de leur manque d'imagination pour trouver par eux même...

Eric

Oui, et cette philosophie me plait bien aussi...Et même le Soulor si prospecté reste une belle terre d'aventure...Et puis, c'est joli toute cette neige sur le Gabizos et sur l'Aubisque...

Pour ce qui est de la fente à quartz-albite, je pense maintenant que la "redécouverte" après mon passage est fortuite car je ne vois pas comment un gars pourrait me suivre en montagne (il ne sait pas quand j'y vais, il ne sait pas où je vais et il ne sait pas si j'ai trouvé quelque-chose). Comme il y a encore beaucoup de neige et assez peu d'espaces rocheux dégagés, quelqu'un a dû passer au même endroit, voir le début des travaux et continuer (un peu seulement, heureusement). Unique solution : y retourner avant lui !! (peut-être que le gars croît avoir trouvé un chantier délaissé d'ailleurs, ça peut arriver...)...bref, relativisons, comme tu le dis, ces affaires d'autant qu'il n'y a sûrement même pas eu intention de "nuire" ou de "profiter" dans cette histoire.

EricT

je ne peux pas relativiser un tel problème et parler de philosophie minéralogique. être espionné une ou deux fois sur des sites,cela peut relever du hasard mais 7 ou fois , il n 'y a pour moi plus de doutes. bien sûr, on peut mettre des noms sur ces "espions présumés". pour notre affaire, au moins 2 cas de résolus(je sais formellement de qui il s'agit) mais le phénomène continue. dans le temps, bien sûr des minéralos peu scrupuleux se sont spécialisés dans cette façon de faire(nous pensons au même avec Rives ) mais ils sont un peu plus âgés maintenant. ensuite un tel acharnement à suivre les personnes ne relève plus de la minéralogie mais du non respect de la vie privée avec les conséquences que ça implique sur un plan judiciaire(plainte, enquête, etc...); je serai prêt au moins en ce qui me concerne à réagir dans ce sens, etant souvent associé en prospection avec Eric T.

je voudrais rajouter ce petit fait sans importance: j 'expose sur le rebord de ma fenêtre extérieure des minéraux que je considère comme etant de moindre valeur (ni à echanger , ni à vendre) mais provenant des prospections locales en 64 et 65. la dizaine d'echantillons a disparu comme par enchantement il y a environ 2mois. j 'ai accusé les enfants des voisins qui me soutiennent que il n 'y sont pour rien dans cette affaire. j 'etais prêt à en donner mais les acquereurs ont été plus rapides(des vendeurs dans vides greniers peut-être). de memoire locale, ce genre de méfait s'est déjà produit dans le passé et l 'auteur etait un collectionneur local trés âgé maintenant.

dois- je rattacher ce problème à notre affaire?je suis facile à trouver et j 'ai pu être aussi filé, donc...

alors je lance un appel: ami minéralogiste qui nous suit; tu lis ce forum mais tu n'en est sans doute pas membre.

arrête cette filature tout de suite qui te deshonore . pour les renseignements, nous n 'aurons aucun problème à te les communiquer et on n 'est même prêt à t 'emmener sur le terrain si tu veux bien prendre contact avec nous. de toute façon, tu sais où on est, donc...

bien sûr , cette petite réaction n 'est pas un réglement de comptes ni une charge contre le forum bien au contraire. ce n 'est pas une "histoire "de plus vis à vis d 'un membre car là , la personne ne se fait pas connaître. donc j 'espere que les modos n 'effaceront rien et que l on continuera ce superbe post que je ne tarderais pas à enrichir dés que possible.

en attendant, A+tous

[1frangin]

d'accord avec cette vision des choses !!

et puis sortir a plusieur est plus sympas ....................mais fô partagé (et certains savent pas !!)

domage que c'est loin (très!!) de ma bretagne .....sinon j'irais bien !!

[le sablais]

je voudrais rajouter ce petit fait sans importance: j 'expose sur le rebord de ma fenêtre extérieure des minéraux que je considère comme etant de moindre valeur (ni à echanger , ni à vendre) mais provenant des prospections locales en 64 et 65. la dizaine d'echantillons a disparu comme par enchantement il y a environ 2mois. j 'ai accusé les enfants des voisins qui me soutiennent que il n 'y sont pour rien dans cette affaire. j 'etais prêt à en donner mais les acquereurs ont été plus rapides(des vendeurs dans vides greniers peut-être). de memoire locale, ce genre de méfait s'est déjà produit dans le passé et l 'auteur etait un collectionneur local trés âgé maintenant.

dois- je rattacher ce problème à notre affaire?je suis facile à trouver et j 'ai pu être aussi filé, donc...

alors je lance un appel: ami minéralogiste qui nous suit; tu lis ce forum mais tu n'en est sans doute pas membre.

arrête cette filature tout de suite qui te deshonore . pour les renseignements, nous n 'aurons aucun problème à te les communiquer et on n 'est même prêt à t 'emmener sur le terrain si tu veux bien prendre contact avec nous. de toute façon, tu sais où on est, donc...

bien sûr , cette petite réaction n 'est pas un réglement de comptes ni une charge contre le forum bien au contraire. ce n 'est pas une "histoire "de plus vis à vis d 'un membre car là , la personne ne se fait pas connaître. donc j 'espere que les modos n 'effaceront rien et que l on continuera ce superbe post que je ne tarderais pas à enrichir dés que possible.

en attendant, A+tous

Pas de souci pour moi !

le sablais

[steph2A]

salut,

je lis vos messages, et c'est vrai que y a quand meme de la tension dans tout ca. hormis les cas de "filature", ne serait-ce pas logique que si l'on tombe sur une fente, on l'attaque sans se demander si quelqu'un l'a attaquee avant?

moi mes petits trucs sont surtout en bord de route, je pourrais pas en vouloir a qqun de tomber dessus aussi, et j'y repasse pas forcement tous les jours pour etre sur de tout prendre avant que quelqu'un passe derriere? m'en fous d'ailleurs, c'est aussi pour le bon moment, pas seulement pour la decouverte. je comprends pas cette logique de propriete, ou commencerait-elle et ou finirait-elle?

apres suivre les gens, certains n'ont que ca a foutre, chez moi en corse, on est tres forts en remodelage de voiture pour les indelicats :) (pas en mineralogie bien sur, car JPP2A trone sur son ile en solitaire ou presque!!!)

[steph2A]

ha par contre, si les 65istes pouvaient me refiler 1 ou 2 coins pas trop durs d'acces pour aller gratouiller de la fente, ce serait avec plaisir, vu que je suis novice dans cette contree!!!

[EricT]

Waou !! Je te sens vraiment remonté Maurice !! Et en colère ... C'est vrai que tu as eu plus à subir que moi avec le vol (moi, j'aurai vraiment mis ma main à couper que c'était les gamins : erreur judiciaire sans doute donc !) et "l'autre" affaire de l'année dernière. Pour ma part, je n'ai pu que constater que à chaque fois qu'on va quelque part, des gens repassent immédiatement derrière (Arcizac, Peyrardoune, Estaing, Salat, Bayelle, Arrens, Monesté, Bô-Silhen...surtout dans le 65 d'ailleurs, je ne compte pas Arbouët où il y a naturellement beaucoup de passage). Je pense, et je l'ai déjà écrit aussi, que ces personnes ne postent pas sur ce forum mais le lisent attentivement...MAIS, je ne m'explique toujours pas comment, sur des virées dont on n'a parlé à personne, dont on n'a montré aucune pièce, que l'on n'a même pas évoquées au Club (source toujours possible de "fuite"), elles peuvent être au courant : pour moi ça tient de l'art divinatoire ou du surnaturel...Pour la fente à quartz-albite, je crois quand même que c'est fortuit ou alors le mec est très très fort (et ça fait peur !)...

Tu le sais, toutes mes trouvailles se trouvent dispersées au pied de la maison, dans le jardin et se nettoient tranquillement toutes seules (sauf fragiles)...Ces histoires (et surtout celle du vol) vont m'inciter à être beaucoup plus prudent et à rentrer toutes les pièces...C'est très con et particulièrement stupide d'en arriver là mais si on n'a pas le choix...

EricT

[EricT]

" aller gratouiller de la fente " par Steph2A ... Tout un art !

"si l'on tombe sur une fente, on l'attaque sans se demander si quelqu'un l'a attaquée avant" : ce qui est pénible dans cette histoire, c'est que cela se passe toujours immédiatement après nos passages, dans les jours (même moins) qui suivent. "Gratouiller une vieille fente" (de mieux en mieux !), je pense qu'on l'a tous fait plus ou moins et sans se sentir coupables pour autant ... Suivre ou pister quelqu'un pour lui piquer ses trouvailles est d'un tout autre genre, beaucoup plus malsain...

EricT

PS : pour Steph2A : bien sûr qu'on peut indiquer des lieux (y'en a quelques-uns listés dans le message précédent)... mais ce sera en MP plutôt vu le climat de confiance qui règne sur le coin en ce moment...Pour des secteurs plus classiques, voir les anciens messages sur "minéraux du 64 et du 65" (lien de Fred, premier post de ce sujet) et bouquiner le Règne Minéral (allez, pub gratos et de bon coeur !).

Rajout 00h18 : "je comprends pas cette logique de propriété, ou commencerait-elle et ou finirait-elle?" : il n'y a pas de logique de propiété, pas de chasse-gardée...Mais imagine que tu trouves un truc sympa que tu n'as pas le temps d'exploiter en une fois (ce qui est le cas pour les fentes alpines), qui est assez difficile d'accès en plus, que toi même tu as mis des jours ou des semaines à crapahuter, à suer sang et eau pour trouver ce p'tit coin, que tu as consulté et compris les cartes géols (et la géol en général), bâti des plans, eu des idées, glané des infos par-ci par-là et que BOUM, dans les heures ou jours qui suivent, ben ton p'tit coin il est pillé, démoli, ravagé alors que dans les millions d'années qui ont précédé ta trouvailles, ton p'tit coin il est resté bien sage, ni vu ni connu de personne...on a beau être partageur (et on l'est) ça fout les boules quand même...

[rives_3]

Ce qui est rassurant, c'est ce que je vois se développer peu à peu... une certaine éthique de la collecte des minéraux... en dehors des aberrations que dénonce à juste titre Maurice et d'autres( voir le post sur La Gardette )...

Les minéraux ne sont pas aussi renouvellables que cela... et notre devoir de transmettre aux générations futures devra prendre le pas sur nos égoïsmes localisés...

C'est bien de nous que va dépendre la suite des événements, dans notre capacité à intéresser les jeunes et à savoir partager, justement. Ceux qui amassent ne savent pas tenir les leçons d'un décès intervenu il y a quelques années, un grand collectionneur vendeur de la région de Pau et dont la collection a fini en cartons, dans un garage en pleine poussière... je ne sais même pas ce qu'elle est devenue cette collection, mais certainement pas ce qu'en avait prévu son ancien propriétaire...

Eric

[jmtoulouse]

salut,

je lis vos messages, et c'est vrai que y a quand meme de la tension dans tout ca. hormis les cas de "filature", ne serait-ce pas logique que si l'on tombe sur une fente, on l'attaque sans se demander si quelqu'un l'a attaquee avant?

moi mes petits trucs sont surtout en bord de route, je pourrais pas en vouloir a qqun de tomber dessus aussi, et j'y repasse pas forcement tous les jours pour etre sur de tout prendre avant que quelqu'un passe derriere? m'en fous d'ailleurs, c'est aussi pour le bon moment, pas seulement pour la decouverte. je comprends pas cette logique de propriete, ou commencerait-elle et ou finirait-elle?

Je rebondis sur cette notion de "propriété", pour la relativiser un petit peu.

Après tout, à la base, les minéraux appartiennent à ceux qui possèdent le terrain. Tous les terrains appartiennent à quelqu'un (communes, propriétaires privés, etc).

Est ce qu'il existe, à votre connaissance, des règles de tolérance communément admises pour le prélèvement de minéraux dans les pyrénées ? Par exemple, ne pas utiliser d'autres outils qu'un marteau et un burin (comme cela se fait au cap blanc nez je crois...).

Personnellement quand je commence à jouer du marteau et du burin je m'attends toujours à voir un élu local me tomber sur le poil et me demander ce que je fais...

C'est jamais arrivé mais bon, personnellement comme je ne suis pas chez moi je ne me sens propriétaire de rien du tout; je prends mon (mes) échantillon(s) et je m'en vais.

J'espère ne pas avoir (re)lancé une polémique sur ce sujet sensible !!

Pour les histoires de filatures c'est vrai que c'est certainement agaçant et condamnable !!

Moi il n'y a jamais personne qui me suit, car je ne trouve que des trucs pourris

Bonnes découvertes à tous et continuons à exposer nos découvertes pyrénéennes !

A ce sujet, ci-dessous, Scapolites de Arignac (09)

JM

[me262]

Bonjour JMToulouse ,

Il est encore possible de trouver des dravites à une cinquantaine de mètres au-dessus de l'endroit où tu as prélevé ton échantillon

me262

[EricT]

jmtoulouse : "Est ce qu'il existe, à votre connaissance, des règles de tolérance communément admises pour le prélèvement de minéraux dans les pyrénées ? Par exemple, ne pas utiliser d'autres outils qu'un marteau et un burin (comme cela se fait au cap blanc nez je crois...)."

Non, à ma connaissance, et en France (car en Espagne, il y a quelques lieux "payants") à part les secteurs réglementés (Parc National, Réserves naturelles où on n'a même pas le droit de ramasser ce qui est tombé tout seul), il n'y a pas de législation spécifique...Peut-être qu'il est des coins "publics" où c'est particulier ailleurs dans la chaîne mais je ne connais pas. Et pour ma part, aucun élu ne m'est jamais tombé dessus non-plus. En revanche, il est des secteurs très facilement accessibles l'été où je me suis fait un peu malmené par ... les touristes (le couplet classique : et si tout le monde faisait comme vous, y'aurait plus de montagne !...) ou les proprios de champ (qui croient souvent qu'on vient faire un contrôle inopiné de polluants (pesticides, engrais...) ou de qualité de l'eau. Là, cela s'arrange généralement tranquillement, les gars souvent ne savent même pas qu'ils ont des "trésors" chez eux et sont contents de l'apprendre (la semaine dernière, on s'est fait quand même fait gentillement mais fermement virés d'un champ labouré avec Maurice...). Cela reste anecdotique et ça ne va jamais bien loin.

"J'espère ne pas avoir (re)lancé une polémique sur ce sujet sensible !!" : non, non, il n'y a rien en souffrance là-dessus...enfin, je crois...

"Pour les histoires de filatures c'est vrai que c'est certainement agaçant et condamnable !!

Moi il n'y a jamais personne qui me suit, car je ne trouve que des trucs pourris" : le pire, c'est que moi aussi, et le plus souvent, on est bien loin de la huitième merveille du monde !! Et pourtant, on est régulièrement surpris par la capacité qu'ont certains affleurements à se transformer mystérieusement d'un jour à l'autre...

En photo, le p'tit frère de ceux qui nous ont valu les foudres de la Madame qui nous a viré du champ labouré...Quelque part en Basquie, près de Larceveau. (Voir ou revoir ceux de Maurice aussi, quelques pages plus haut)...

A bientôt (et me--e ! Il neige encore à plein tube au-dessus de 1000m aujourd'hui...Courage, on aura l'été en novembre !!)

EricT

[JML31]

Slt tout le monde :coucou!:

J'ai suivi avec intérêt les échanges de points de vue concernant les risques de "piratage" des gisements. Si cela peut vous rassurer, sachez que cette pratique existait déjà dans les années 65/71...hé oui !

Il y avait un spécialiste renommé ( qu'on aperçoit encore ça et là dans les bourses d'échanges de la région). Mais bon...c'était son problème, même si ça ne faisait pas plaisir de le croiser en montagne !

Donc, pour clore cette discussion et pour continuer le pur sujet minéralogie, voici des banales pyrites que j'ai trouvé (Il y a bien longtemps !) du côté de La Herrère, dans le massif de l'Estibète. Les cubes ont 1,5cm d'arête. Je pense que les gars du coin connaissent ! Un peu plus loin sur la route, il y a Ferrière... déja citée dans des précédents posts !

Bonne journée

[smoky]

Bonjour

Pour revenir à l'affaire des filatures. Je crois savoir pourquoi Maurice est facile à suivre. Il est salarié et il sort tous les week-end ou presque. Donc, si vous êtes dans la peau d'un petit malin qui a du temps, il est très facile de se poster devant sa maison un samedi matin ou un dimanche matin et d'attendre qu'il sorte.... Toute cela pour te dire, Maurice, que la meilleur action dans un cas pareil, c'est d'essayer de changer tes habitudes quelques temps. Passes un mois sans sortir aux cailloux, ou sort en semaine et pas en week-end quelques jours (je sais faut que tu prennes des congés pour ça)... Enfin bref, casse ton rythme, et ton suiveur sera vité dégôuté de poireauté devant chez toi pour rien. Au demeurant, changer son rythme c'est le bé a ba du contre-espionnage.

Autre solution, suivre le suiveur par quelqu'un d'autre, histoire de savoir qui c'est vraiment et lui faire la leçon. Puisse déjà ce mail lui donner la trouille !

Frédéric 00BEC

[roc provencal]

une bonne adresse pour les espions la DGST ou contre espionnage attention nous sommes guettés...;

[EricT]

Salut,

Vrai pour Maurice mais très faux pour moi qui suis travailleur indépendant...J'y vais quand je veux et certaines fois, je me décide 1/2 minute avant d'y aller, si je vois un rayon de soleil, la destination pouvant même changer en cours de route, au gré de ma volonté ou du temps...J'ai fais ça sur de nombreux sites et ça n'a rien empêché ! Donc je ne comprends toujours pas ... Mais comme tu le dis, maintenant, nous sommes sur nos gardes...

EricT

PS : je pense que toutes les histoires n'ont pas forcément un lien entre-elles et ne sont pas de même nature...

[smoky]

Il y a peut être autre chose. le 65 et 64 sont tout de même pas mal prospecté alors, ci cela se trouve, tout celà n'est que du hazard. Après tout Maurice a bien retrouvé tout seul des gisements que j'avais découvert 8 à 10 ans auparavant. Et je ne me pose pas de question pour autant...

Au fait, où en sont tes créations minéralogiques numériques.

[EricT]

Salut Frédéric,

Cela avance mais j'ai beaucoup de mal à texturer comme tu le fais ! J'ai créé mon petit projet quartz-gerbe d'épidote (pour l'épidote, j'ai eu du mal car elle n'est pas dans FACES, j'ai refais du 3D à partir de Mindat). "La texturation" (ou le texturage ?) des épidotes semble à peu près ok, mais pour le quartz, rendre la transparence et la diffraction de la lumière "dielectric" est difficile ! De plus, je ne suis pas très satisfait de mon objet "socle"...Donc encore beaucoup de travail (et des heures de calcul) !! Merci en tous les cas pour la moulinette geo-dxf, ce n'était pas jouable (ou trop ardu) sinon...

Pour ce qui est du hasard : oui, je pense que sur certains sites, c'est indéniable ... Il ne faut pas non plus voir le diable partout ... Sur d'autres, il y a eu contre-visite avérée...

[Invité c. des pyrénées]

Bonjour

Pour revenir à l'affaire des filatures. Je crois savoir pourquoi Maurice est facile à suivre. Il est salarié et il sort tous les week-end ou presque. Donc, si vous êtes dans la peau d'un petit malin qui a du temps, il est très facile de se poster devant sa maison un samedi matin ou un dimanche matin et d'attendre qu'il sorte.... Toute cela pour te dire, Maurice, que la meilleur action dans un cas pareil, c'est d'essayer de changer tes habitudes quelques temps. Passes un mois sans sortir aux cailloux, ou sort en semaine et pas en week-end quelques jours (je sais faut que tu prennes des congés pour ça)... Enfin bref, casse ton rythme, et ton suiveur sera vité dégôuté de poireauté devant chez toi pour rien. Au demeurant, changer son rythme c'est le bé a ba du contre-espionnage.

Autre solution, suivre le suiveur par quelqu'un d'autre, histoire de savoir qui c'est vraiment et lui faire la leçon. Puisse déjà ce mail lui donner la trouille !

Frédéric 00BEC

c 'est totalement faux; je ne sors pas tous les Week-end(je me repose aussi:même les oiseaux s'arrêtent de voler de temps en temps).c 'est vrai que je suis facile à trouver sauf pour ceux qui ne sont jamais venus me voir.

je suis salarié dans le transport en livraison sur mon secteur d'habitation avec le camion garé devant à midi. je passe au moins 2 à 3 fois par jour devant chez moi, donc je peux voir ce qui se passe eventuellement.ensuite la famille avec 4 enfants qui vous prennent beaucoup de temps, etc... alors oui ,j'ai des habitudes régulières mais je ne me cache pas . je ne suis ni syndicaliste , ni membre d'une société secrète (sauf le club des 3b qui va bientôt le devenir faute de membres), ni affilié à un parti politique.

par contre un côté parano(vestige de mes precedents domiciles dans de grandes metropoles) me pousse à me mefier enormément et aussi à beneficier d'un solide reseau de connaissances sur Lourdes ,tarbes et ailleurs. ceci dit je ne renseigne que ma personne; je n 'appartiens absolument pas à la Dst, Dgse, Rg, etc...

j 'ai aussi une vie en dehors de la minéralogie dieu merci.

d 'ailleurs, soit dit en passant, je trouve ta reflexion un peu stupide et totalement infondée: maurice est facile à suivre; si en plus tu les encourage à le faire! ceci dit qu'ils viennent sonner à ma porte, on pourra peut-être parler cailloux au lieu de poirauter au bord de le route(vous pouvez acheter des fruits et légumes en passant). et dans l 'histoire qui nous préoccupe, c 'est surtout eric T qui est filé et un peu moins pour moi.

voilà, je rétablis la realité de ma pauvre existence mais je suppose que smoky a voulu plaisanter, du moins je l 'espère .

[fluopathe]

bin mon vieux , ça ne rigole pas beaucoup dans ce sujet !!???

:coucou!:

[EricT]

Oula la la les gars, il faudrait faire retomber la tension...D'autant que ce serait con de s'accrocher alors que justement on est ici tous (ceux qui écrivent sur ce forum j'entends bien) sur une même longueur d'onde ! Je ne pense pas que Frederic pensait à mal, au contraire...Et cela doit faire marrer le vilain, s'il nous lit, qu'on se mette des manchettes tous seuls....

Allez, un peu d'humour là-dedans : il y a plus d'une chose vraie dans ce que dit Maurice mais il y en a une encore plus vraie que les autres (et je ne compte pas les "fruits et légumes", lieu d'embouteillages monstres les soirs d'été sur la RN21) : "le club des 3B deviendra bientôt une société secrète" : c'est sûr, les deux plus jeunes c'est nous et on a 40 balais (chacun, pas à deux !!) :coucou!: (remarquez finallement, on ne doit pas en rire, c'est un assez triste constat!)

"c'est surtout EricT qui est filé" : je vais mettre des pièges à loup partout, des détecteurs à grelots et je vais louer un Pittbull !! Le gars, ou il se ronge la patte ou je le choppe gelé ou à moitié bouffé ! (non, non, c'est encore de l'humour, ne vous inquiétez pas : juste un bon coup calibre 12 pour pas qu'il souffre... Ensuite, retour à la nature dans le gosier des vautours fauves...Bon, c'est vrai que ça laisse les os les vautours, c'est pas terrible comme crime parfait...Peut être en assoc avec les gypaètes, faut voir)...

Allez, assez déconné pour ce soir. Pour ma part, qu'il sache le vilain, que je continuerai à aller chercher les p'tits cailloux, je continuerai l'excellent duo avec Maurice et on trouvera des choses remarquables, j'en suis persuadé. Et on continuera de les montrer sur ce forum (on sera prudents sur les localisations, c'est tout)...On continuera aussi d'essayer, si on peut, "d'agiter" le club des 3B où sont passées d'illustres figures de la minéralogie pyrénéenne (il en reste, peut-être un peu en sommeil...). Repensons d'abord à notre passion et à ce qui nous fait réellement plaisir : voir les photos souvent à tomber par terre (pour certaines, même Louis Dominique, j'suis pas sûr qu'il aurait fait mieux ), entendre les cris enthousiastes des gens des Pyrénées ou d'ailleurs qui cherchent, qui trouvent parfois et qui font rêver (aurais-je pensé très fort "saliver" ??)

EricT

[jmtoulouse]

Bonjour JMToulouse ,

Il est encore possible de trouver des dravites à une cinquantaine de mètres au-dessus de l'endroit où tu as prélevé ton échantillon :coucou!:

me262

bonjour me262

tout en haut du site alors ?

je devais pas en être bien loin... j'ai trouvé cet échantillon en suivant le chemin qui contourne et passe au dessus de la carriere.

Faudra que je retourne y gratter. Merci du tuyau

JM

[smoky]

Salut Maurice et Eric

Je crois qu'il faut se décontracter. Ma réflexion ne se voulait pas stupide, bien au contraire, je voulais simplement te suggerer de changer de rythme. Aussi, si je me suis permis de parler de cela aussi librement, c'est que je suis persuadé que vous n'êtes suivis par personne. Je vais vous expliquer pourquoi.

1- Visiblement Maurice n'a pas une vie minéralogique aussi intence que je le supposais, et c'est tant mieux. Quand à Eric, c'est encore pire, il est totalement imprévisible. Vous croyez vraiment que quelqu'un puisse avoir assez de temps pour planquer devant chez l'un et chez l'autre, tous les week end chez Maurice, et tout le temps chez Eric ? S'il le fait, il est vraiment très fort et en plus il arrive à se dédoubler. Ou alors, il n'y a pas une seule personne mais toute une armée à vos trousses.

2- Pour organiser une filature et une planque ce n'est pas aussi simple que l'on croit. J'en sais quelque chose, mon père était commissaire des Renseignements Généraux, et des filatures il en a fait en pagaille. J'y ai même participé une ou de fois, rien que pour le fun et voir comment ça marche. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'il est très difficile de ne pas se faire repérer même lorsque les suiveurs et la victime ne se connaissent pas. Et en général, il faut être 3 au minumum, pour varier et éviter d'attirer l'attention. Or, si des personnes vous suivent, c'est nécessairement des personnes que vous connaissez, et donc facilement repérables. En outre je doute que ce soit une légion. Bref, si c'est uen seule personne, il est impossible ou presque pour elle, soit de vous suivre correctement, soit de ne pas se faire repérer.

3- L'affaire des cailloux volés, cela peut être n'importe qui, même quelqu'un qui n'est pas minéralogiste. Je me suis fait piquer devant ma fenêtre pendant un stage dans la Creuse une planture de Dicksonia squarrosa. Vraiment un truc qui ressemble à rien. Impossible sauf pour quelques éminents spécialistes de savoir qu'il s'agissait d'une fougère arborescente en puissance. Et pourtant on me l'a piqué, et je n'ai jamais pu savoir qui c'était. Et on était dans le Creuse !!!! De même Fred09, c'est fait embarqué sa voiture pourrie de chez pourrie devant chez lui, et il n'habite pas dans une zone à risque, loin de là...

4- Il faut reconnaitre que beaucoup de zones où vous prospectez sont des zones déjà réputées ou des gisements connus. Pour ma part je suis persuadé que tout cela est le fruit du hasard. Il faut bien se rendre compte qu'avec les outils de communication d'aujourd'hui: internet, google, géoportail, portables, revues... les infos circulent vite. Il y a donc rapidement une sorte de synergie de pensée qui fait que de plus en plus de gens pensent la même chose au même moment. Je vous site deux exemples qui pourraient me rendre parano.

Avec Fred 09, nous sommes allez en 2007 dans une mine où je n'avais pas mis les pieds depuis 10 ans. Nous y sommes retournés 3 fois la même année à peu de temps d'intervalle et à chacune de nos visites nous avons trouvé les traces d'une autre équipe qui était passée juste derrière nous ou nous juste derrière eux. Nous avons finalement fini par rencontrer les dites personnes. En fait il s'agissait de deux équipes, qui elles même ne se connaissaient pas. Donc au final trois équipes (avec nous) qui avaient décidé d'explorer la même mine dans les mêmes mois au même moment, alors que celle ci n'avait pas été visitée depuis 10 ans ! Etange et très drôle en même temps.

Autre exemple, la fameuse zone ou j'ai découvert ma poche géante à quartz a été explorée presque simultanément par un autre minéralogiste. Nous nous sommes jamais croisé sur le terrain, alors que nous y allions séparememnt pendant les mêmes mois, sans savoir ni l'un ni l'autre que nous prospections le même coin en même temps. Sachant que ma voisine connait très personnellement le minéralogiste en question, j'aurais très bien pu m'imaginer être suivi, mais loin de moi cette idée, car je suis autant imprévisible qu'Eric.

Tout cela pour dire que à mon avis, tout cela n'est que cohincidence, mais pas hasard pur, car les infos glanées sur ce forum et ailleurs, concourent à une synergie de pensée qui oriente bien des gens vers les mêmes endroits.

Frédéric

[zunyite]

Bonjour

Sans vouloir polémiquer, j'ai toujours eu la sensation que ces "espionnages" étaient toujours dans le même secteur et centrés sur deux clubs !

Pour ma part, je trouve , au contraire, que je ne croise pas grand monde lors de mes prospections dans les pyrénées et c'est dommage car c'est très beaux et les minéraux sont trés variés et souvent plus "accessibles" (pas besoin d'être un spècialiste top niveau en escalade comme dans les alpes) mais aussi plus discrets !!!!

Ceci dit, une partie de l'explication vient aussi de certaines zones "classiques" ; quand on fait un peu de géologie d'un secteur, on arrive tous sur les mêmes coins et on finit par tomber sur un affleurement déja travaillé ! Le plus intéressant est justement d'aller au delà du classique et de faire fonctionner ses méninges pour analyser les paragènèses et de trouver du nouveau !

Pour la disparition des effectifs de clubs, ce n'est malheureusement pas uniquement les 3b mais tous ; entre le désert des sciences naturalistes proposé aux élèves et les éternelles dissensions dans les clubs, rien d'étonnant à cela!

Que cela n'empêche pas de se balader dans nos montagnes même si on a la sensation d'être suivi ! De mon côté, par sécurité j'aimerais mieux "être suivi" que tout seul car, encore une fois, je ne croise pas grand monde (à part les touristes qui se demandent ce que l'on peut foutre perché sur un rocher à casser du cailloux et qui râlent pour le bruit qui fait fuir les marmottes!!! ) dans ces coins!

[Flyadams2000]

Sans vouloir polémiquer, j'ai toujours eu la sensation que ces "espionnages" étaient toujours dans le même secteur et centrés sur deux clubs !

On m'a demandé plusieurs fois pourquoi je ne faisais pas parti d'un club et bien maintenant je sais quoi répondre...

Franchement les gars je vais bientôt atteindre les 10 sortie sur le terrain depuis mes débuts et bien sa me motive pas pour la suite......

Bonjours l'ambiance........

PS : je suis toujours impatient de te rencontrer sur le terrain EricT, je ne t'ai pas oublier mais depuis pas mal de temps je ne suis pas aller sur le terrain (ou tu sais...) Que tu me fasse profiter de tes connaissances sur la minéralogie.

@+ :coucou!:

bin mon vieux , ça ne rigole pas beaucoup dans ce sujet !!???

C'est clair !!!

[EricT]

Salut à tous,

Je crois maintenant qu'il faut passer à la "positive attitude" sinon on risque de décourager, voire d'écoeurer les autres et les plus "jeunes". Je suis en phase avec cette notion de "cynergie de pensée" développée par Frédéric; cela se voit dans bien d'autres domaines...Et la notion de "coincidence sans hasard" me convient bien aussi !!

Pour ce qui est de la disparition lente et programmée des Clubs (en tous les cas ceux du coin), elle est malheureusement amorcée depuis longtemps déjà. Au départ, il y avait de jeunes athlètes qui aimaient Montagne et Minéraux, les sites étaient vierges, l'avenir prometteur...Aujourd'hui, ces athlètes ont 70 ans pour le plus jeune et ne montent plus...Mais ces gens sont des puits de connaissances locales qu'ils délivrent de temps en temps avec Parcimonie (leur épouse...Bon, je sais, elle est nulle et éventée depuis longtemps...)...Et en règle générale, ce sont de joyeuses personnes, qui en ont vu d'autres et qui aiment souvent déconner... alors pourquoi s'en priver...Et l'avenir est toujours prometteur !

Flyadams, ne te décourage pas !! Tu avais commencé plein d'entrain avec de très très jolies découvertes...Du coté de chez tes parents (un poil plus au sud), c'est maintenant pour les quartz basques : ils ont brulé toute la campagne et labouré les champs (bon, fait attention à celui de la Madame décrit plus haut, elle aime pas qu'on patauge dedans...)...

A+

EricT

Arrêtons donc là SVP les considérations désagéables, revenons aux minéraux des Pyrénées dans toute leur vraie splendeur ... Vous avez remarqué qu'on ne voit plus les photos de Fred09, Quartz, Vallespir66, Rives_3, Marcus, les Frangins et d'autres et même jlm31 y va avec Parcimonie (lui aussi ??)