Les minéraux pyrénéens

[EricT]

Bonjour,

Pour apporter un peu d'eau au moulin succinctement mais on peut développer si cela intéresse :

- Pas d'hydrocarbures à Juillan a priori. Du soufre (je confirme donc pour Gaston), du manganèse (sous une forme pyrolusite ?) et hématite en pétales. Je confirme aussi la très grosse géode dans laquelle on plongeait le bras ... et pour cause ...

- Pas de quartzites, de schistes, et aucun galets de quartz. Très rares galets marmoréens. Aucun galet de granite (ou granitoïdes) dans les conglomérats miocènes mais quelques galets granitiques dans la partie supérieure d'argiles à galets (2m au toit du Turon) qui représentent en fait les reliques d'une nappe alluviale (Fv ou m6 ponto-Pliocène) non mentionnée sur la carte géologique et beaucoup de galets granitiques dans la Fx avoisinante : à mon avis, au moment du dépôt molassique du Turon, la Haute-chaîne n'est pas encore très fortement attaquée : on érode et transporte les galets issus des Formations cénozoïques et un peu de Crétacé sup mais cela se limite encore à ça ...

- Pourt Augustin : découverte attendue car conglomérats miocènes...mais découverte qui n'en est pas une car des géodes sont trouvées là depuis une bonne vingtaine d'année (sinon plus) : les travaux ont permi l'accès à des choses qui sont moins altérées et de meilleure facture que ce qui s'y trouvait "à la gratouille". Tous les conglomérats miocènes avoisinants sont quasi-excempts de géodes (Louey, Hibarette et au-delà...Quelques géodes pas très jolies à Juillan coté Est et entre Bagnères de Bigorre et Tournay, sur les flancs des vallées de l'Arros et de l'Adour). Si on admet, comme c'est souvent le cas, des dissolutions et cristallisations per descensum (eaux météoriques) alors tous les gisements de conglomérats devraient monter des géodes..; et ce n'est pas le cas, loin s'en faut. Autre piste : tous les gisements (y compris les palois) sont en gros alignés dans un très étroit couloir : si on reporte sur une carte structurale, on est à l'émergence du front nord-pyrénéen ... Donc dissolutions et cristallisations per ascensum (eau qui remontent) ?? ... Pas élucidé mais fortement intéressant !

- Pour Eric : si l'on doit raccorder le niveau miocène visible à Juillan, alors c'est préférentiellement avec les conglomérats de Jurançon (Miocène). Ce n'est en tous les cas pas du "Palassou" (Eocène), qui affleure juste à coté (Ossun) ou plus loin (Orignac) mais qui est quasiment verticalisé (plissé) et tronqué par les dépôts molassiques miocènes dont les chenaux (bien visibles à Juillan) sont subhorizontaux, non déformés...Maintenant, je ne crois pas qu'il soit possible pour l'heure de corrèler ces conglomérats de Juillan avec ceux de Pau : pas les mêmes apports molassiques, pas les mêmes domaines (châine) érodés, pas les mêmes niveaux stratigraphiques, pas les mêmes niveaux structuraux, pas les mêmes cônes alluviaux : les dépôts juillanais ne sont donc pas non plus du "Jurançon" sensu stricto (NB : en nomenclature moderne, les deux termes "Jurançon" et "Palassou" sont obsolètes; on ne les emploie plus car justement trop ambigüs), même si régionalement, c'est le "même paquet".

Voilà pour ces quelques précisions sur ce beau gîte éphémère ... Dessous : le gîte vu depuis ... ma maison !

[EricT]

Quelques autres vues ...

Travaux vus depuis l'Est (on était en janvier à ce moment là)

Une grosse boule d'ophite (diamètre métrique) juchée sur des pavasses calcaires de bon diamètre ...

[EricT]

Quelques calcites "spéciales" (avec oxydes Fe ou oxydes Mn) de Juillan (travaux routiers) :

Oxydes (fer en 1, dendrites Mn en 2):

Et une petite géode (en gros 15 X 10cm) avec fleur de calcites parce que c'est CHôôlii !!

[Jean Baptiste DELORT]

Super, toutes ces photos !

En ce qui concerne les minéraux accessoires, à la bourse de Soumoulou, il m'a semblé reconnaitre de la ranciéite (espèce de manganèse type de la mine du Rancié (09)) : elle se présente en agrégats argentés souples à reflets violets très fragiles.

[EricT]

Salut Jean-Baptiste,

Il y a effectivement dans certaines géodes (parfois nombreuses en fonction de où l'on se situait sur l'affleurement) de longues fibres accolées d'un composé qui se présente généralement en grandes gerbes couchées sur les calcites, rarement "dressées". Ce composé est très mou, à fort reflet-éclat métallique, de couleur généralement sombre (noir-brun-rougeâtre parfois) et irisée mais pouvant parfois être de couleur "argentée" voire "dorée". Ce composé (je ne sais pas vraiment ce que c'est) ne tient absolument pas au lavage (n'est pas dissout par l'eau mais se "détache" immédiatement) et est très très fragile et tâche sompteusement les doigts si on le touche. Donc effectivement un corps à base de Mn sans doute (comme je ne sais pas trop à quoi ressemble la ranciéite, ma détermination s'arrête là malheureusement). Je vais essayer de faire une photo potable de ces choses...

Eric

[EricT]

Battons le fer tant qu'il est chaud,

Voici donc deux images de ce composé en fibres ou en fibro-lamelles (ou en ?, je ne sais pas trop comment dire...) posées sur et entre ou qui englobent les calcites brunes. Très fort éclat et ça brille de partout, donc photos difficiles ! Là déjà, les "fibres" ne sont plus intactes...Il est fréquent que les calcites soient "attaquées" (figures de corrosion, croûte) sous ces fibres dont certaines semblent parfois prendre naissance au sein même des cristaux de calcite...

Eric

[esor6]

Belle minéralogie, tout çà !

Bravo aux intervenants, c'est passionnant.

[rives_3]

Belles photos et beaux commentaires les amis ! Bravo !

EricT, je sais que je souffre d'approximations en géologie, je te remercie de remettre les choses en place (en fait, je compte sur toi, je suis si paresseux des fois ! ;-)) En tout cas, tu me fais plaisir en dissipant l'hypothèse hydrocarbures.

Pour la terminologie Palassou et Jurançon, il faudra que le BRGM se mette la page... avec un exemple de notation : Burdigalien - Tortonien : Poudingues de Jurançon, marnes et molasses ou Lutétien supérieur - Bartonien : Poudingues de Palassou

Ces deux notations sont très proches dans le secteur et dans le cas de notre colline ratiboisée, et bien en plus des dépots alluviaux tardifs, au sommet, comme dit par EricT, il y a des séquences à regarder de près.

Une vue en Décembre dernier du parement sud :

Eric

[EricT]

Salut Eric,

Non, non, ne t'inquiète pas, tu ne fais aucune approximation ! Le sujet des poudingues miocènes ou éocènes est particulièrement ardu dans la reconnaissance des faciès (et donc a fortiori dans leur attribution stratigraphique) et à vrai dire, tout le monde rame un peu (beaucoup) ! Les sédimentos qui ont concocté la nouvelle nommenclature des terrains cénozoïques du bassin de l'Adour (pro-parte bassin d'Aquitaine) n'incluent plus les termes dans les formations nouvellement définies (depuis 1998 - voir travaux de Sztrakos et al., 1997 et 1998 ou Serrano, 2001 par exemple) et évitent même assez souvent de donner un âge pour ces épandages molassiques conglomératiques...Mais ces termes évidemment se retrouvent partout dans les plus anciennes publis dont les notices ou même Infoterre. En soi, on peut se dire que ça n'a guère d'importance mais dans la réalité, cela conditionne la compréhension d'une bonne partie de l'histoire géodynamique du bassin d'avant-pays entre la fin de l'Eocène moyen et en gros le Miocène tardif (celui des "sables fauves" travaillés au corps par David Chauvaud et Philippe Gardère)...

Effectivement, comme toi, je ne pense pas qu'il y ait d'hydrocarbures huileux comme on peut en trouver parfois dans les gîtes palois. En revanche, ici ou là, quelques molécules gazeuses (surtout méthane) ont pu être piégées. Reste l'histoire des petits cristaux de soufre...Pour ma part, j'opterai assez facilement pour des résidus de l'attaque bactérienne de composés organiques...Le souci est que ces composés organiques "digérés" sont souvent ... des hydrocarbures ! Si quelqu'un a une autre idée ... (ps : je ne crois pas qu'il y ait des trace de sulfures quelconques).

Eric

[Jean Baptiste DELORT]

Battons le fer tant qu'il est chaud,

Voici donc deux images de ce composé en fibres ou en fibro-lamelles (ou en ?, je ne sais pas trop comment dire...) posées sur et entre ou qui englobent les calcites brunes. Très fort éclat et ça brille de partout, donc photos difficiles ! Là déjà, les "fibres" ne sont plus intactes...Il est fréquent que les calcites soient "attaquées" (figures de corrosion, croûte) sous ces fibres dont certaines semblent parfois prendre naissance au sein même des cristaux de calcite...

Eric

Personnellement, je dirai sans hésiter que ces minéraux de manganèse sont de la ranciéite... mais, comme il convient d'être très prudent lorsque ont s'intéresse aux sciences, mettons une réserve, confirmée ou infirmée par celui qui fera faire des analyses !

[rutile65]

Et bien voilà , les renseignements plus techniques sont arrivés , Eric T pour toutes ses explications , moi je suis a des années lumiéres de tout sa , mais quel plaisir d'apprendre a travers tes écrits et ceux d'autres minéralogiste ou géologues chevronnés ....

Se soir je voudrais mettre a l'honneur Mr Eric T , car messieurs les géoforomeurs j'ai eu la chance de gratter plusieurs fois a ses cotés sur se chantier autoroutier , et croyais moi j'ai appris ...Sur le terrain Eric T a pris le temps , et avec des mots simples , ma expliquer la géologie et les minéraux de se site ...Merci aussi de m'avoir permis de gratter a tes cotés sur la plus grosse géode de se site , que tu avais dénicher se soir là ... Sa restera a jamais la plus belle chose que j'ai vue et pus toucher , quel PIED .. Donc se soir voici quelques photos d'un collégue de travail non minéralogiste qui passait par là par simple curiosité pour voir , merci a lui .

Photo 1 ) ouverture de 70 cm de la géode .

Photo 2) un plan pris sous un autres angles et de plus prés .

Photo 3 ) Les mains dans les cristaux ....

[rutile65]

Et bien voilà , les renseignements plus techniques sont arrivés , Eric T pour toutes ses explications , moi je suis a des années lumiéres de tout sa , mais quel plaisir d'apprendre a travers tes écrits et ceux d'autres minéralogiste ou géologues chevronnés ....

Se soir je voudrais mettre a l'honneur Mr Eric T , car messieurs les géoforomeurs j'ai eu la chance de gratter plusieurs fois a ses cotés sur se chantier autoroutier , et croyais moi j'ai appris ...Sur le terrain Eric T a pris le temps , et avec des mots simples , ma expliquer la géologie et les minéraux de se site ...Merci aussi de m'avoir permis de gratter a tes cotés sur la plus grosse géode de se site , que tu avais dénicher se soir là ... Sa restera a jamais la plus belle chose que j'ai vue et pus toucher , quel PIED .. Donc se soir voici quelques photos d'un collégue de travail non minéralogiste qui passait par là par simple curiosité pour voir , merci a lui .

Photo 1 ) ouverture de 70 cm de la géode .

Photo 2) un plan pris sous un autres angles et de plus prés .

Photo 3 ) Les mains dans les cristaux ....

[rutile65]

Suite photos :

Photo 4 ) intérieur du monstre qui devait faire 80 cm de large et 1,80 métre (voir plus de haut) composer a l'intérieur de nombreuses chambres entiérement cristaliser . Cristaux de 2 a 5 cm au toucher :pleurer: et oui des pleurs car impossible de récupérer les plus beaux cristaux il aurais fallut du TNT ou manger des palettes d'épinard pour venir a bout de se gros oeuf a la coquille blindée ....Des ponts de cristaux de 30 cm a l'intérieur des cavitées totalement cristaliser je vous l'assure :sniff!: de bonnes petites dents ciseler de 2 a 5 cm Grrrrr ! Grrrr ! et impossible a sortir Sniffff ..... Nous n'avons réussis qu'a avoir le chapeau , et le lendemain tout avait disparus sous le marteau Pillon :pleurer: ...Reste juste le film dans la tete et les quelques miettes sorties ... Mais un grand merci a toi Eric T pour m'avoir permis de voir sa et surtout de gratter avec toi ....

Photo 5) intérieur d'une cavitée...

photo 6 ) cristaux a l'intérieur .

[rutile65]

Suite photos :

Photo 4 ) intérieur du monstre qui devait faire 80 cm de large et 1,80 métre (voir plus de haut) composer a l'intérieur de nombreuses chambres entiérement cristaliser . Cristaux de 2 a 5 cm au toucher :pleurer: et oui des pleurs car impossible de récupérer les plus beaux cristaux il aurais fallut du TNT ou manger des palettes d'épinard pour venir a bout de se gros oeuf a la coquille blindée ....Des ponts de cristaux de 30 cm a l'intérieur des cavitées totalement cristaliser je vous l'assure :sniff!: de bonnes petites dents ciseler de 2 a 5 cm Grrrrr ! Grrrr ! et impossible a sortir Sniffff ..... Nous n'avons réussis qu'a avoir le chapeau , et le lendemain tout avait disparus sous le marteau Pillon :pleurer: ...Reste juste le film dans la tete et les quelques miettes sorties ... Mais un grand merci a toi Eric T pour m'avoir permis de voir sa et surtout de gratter avec toi ....

Photo 5) intérieur d'une cavitée...

photo 6 ) cristaux a l'intérieur .

[guillaume83143]

Merci encore de nous faire partager ce super reportage et ces photos

[gaston le dragon]

personnellement je remercie encore une fois ce copain qui m'a emmené sur site et qui est resté malgré le froid...

[EricT]

Bonsoir,

Houla, c'est trop de considérations ! Mais merci, cela fait plaisir ... Le partage est toujours une chose excellente et cela vaut autant pour la partie qui transmet que pour celle qui reçoit ... Et celle qui transmet n'est peut-être pas toujours celle que l'on croit ou vice versa (allez donc comprendre c'te phrase !)

Quant à cette géode monumentale ... Cela restera un très grand moment. Même si après tout ce ne sont "que" des calcites, je me remémore encore nos trognes de mômes ébahis coiffées de frontales et nos efforts concertés pour sortir proprement quelques cristaux ! Le pilon et les pelleteuses ont eu raison de cette géode tôt dès le lendemain matin, c'est la dure loi économique d'un chantier routier...

Merci pour les photos !

Eric

[Barbazooka]

Pas moche...

Et même intéressant.

[rutile65]

Bonjour a tous ,

Cher Eric ,etre dans la vie de temps a autres considérer pour des actes ,des comportements ou autres est toujours agréable et flatteur il me semble ... Aprés nous sommes tous des hommes (ou humains) avec nos qualitées et nos défauts..Personnes n'est parfait en se bas monde ,moi le premier je te l'assure ......

Aller poursuivons avec un autre chapitre , se compte rendus Juillanais , meme si se ne sont que des calcites .....

1 ) géode de 20 x 18 cm avec au millieu souffre ?

[rutile65]

détail de ses microboulettes de souffre ?

[rutile65]

Touffe de ranciéite ? ou autres sur calcite . Diamétre 2,5 cm de cette fleur ....A vous de me le dire....

[rutile65]

Détail et gros plan de cette structure minérale ....

[rutile65]

ensemble de ses boulettes de Manganése ? autour de cristaux de calcite .

[rutile65]

Cristal de 2,5 cm avec oxyde de manganése en dépot .

[rutile65]

Détail des imprégnations du manganése dans la structure de se cristal....