Aragonite ou opale?

[zebrola]

Bonjour,

Sauriez-vous me dire si c'est une aragonite ou une opale? La couleur semble mi blanche mi rose.

Merci

[Stef4412]

Salut,

un petit test de dureté (au moins stp)

Stephane

[zebrola]

C'est une boule pour mettre dans un bijou, je ne veux pas le rayé...

Pour les autres méthodes permettant de déterminer les cristaux je n'y comprends rien je ne suis pas très informée sur le sujet.

[Stef4412]

Malheureusement la plupart des tests sont de nature destructive (dureté, réaction à l'acide, ...). Il ne te reste plus qu'a en déterminer la densité et à être assez précis : tu mesure la masse de l'échantillon (là c'est facile), son volume (plus dur déjà) et tu divise le premier résultat par le second.

Pour infos : Aragonite = 2.947 g/cm³ ; Opale = variable 1.9 - 2.3 g/cm³

mais ça pourrais être un tas d'autres trucs

Stephane

[Runaway]

Oui il est vrai que la plupart des tests sont un peu ... "detructeur" mais en effet la densité est un bon test à pratiquer, surtout que là ca ne se joue pas au dixième près entre l'aragonite et l'opale

[zebrola]

Ok je vais faire ça. MERCI beaucoup.

Par masse, vous entendez le poids?

Par volume, c'est deja quoi la formule pour mesurer une sphère? Je dois mesurer combien elle fait de hauteur, mais je ne sais plus quel est le chiffre que je dois multiplier avec la hauteur? C'est "Pie"?

Sorry mais ca fait longtemps que je n'ai plus fait de mathémathiques.... :-)

[cascaillou]

pour les pierres travaillées (taillées, polies), les mineraux bruts de valeur, et les mineraux les plus fragiles, il est en effet generalement deconseillé de pratiquer des tests destructeurs comme le test de dureté (ou alors avec les plus grandes precautions).

D'ailleurs, les gemmologues s'abstiennent de tout test qui puisse potentiellement etre prejudiciable a une pierre.

Les tests sans risque pour une pierre:

*observation visuelle attentive (couleur, transparence, eclat mais aussi essayer de distinguer des traces de clivage qui seraient deja naturellement presentes dans l'echantillon).

*test de l'aimant, fluorescence aux uv courts et long, proprietes electriques (ex: conductibilité), gout, odeur, texture au toucher...

*mesure de la densité (il faut juste posseder une balance qui soit assez precise).

*observation des caracteres optiques de la pierre, ensemble d'observation sur lesquelles se basent les gemmologues, mais ca necessite des appareils d'optique que tout le monde n'a evidemment pas a disposition. Dans certains cas particuliers, les gemmologues verifient parfois aussi la conduction thermique d'une pierre.

Sinon, effectivement, je ne limiterai pas le choix a aragonite et opale.

[Runaway]

Pour calculer le volume dune sphère c'est : (4/3)pieR(au cube) Quatre tier de pie multiplié par le rayon au cube

Sinon tu remplis un récipient (dont tu connais le volume) et tu l'as rajoute ensuite tu regardes la diférence de volume d'eau, cette différence sera gale au volume de ta sphère

Et oui masse = poids

[zebrola]

Je vous remercie tous pour vos réponses...

Vous pensez que ca pourrait être quoi d'autre? La vendeuse m'a dit aragonite, mais j'en suis pas convaincue....

Ma calculatrice que je viens de sortir depuis au moins 5 ans.... ne fonctionne pas ahahah

J'ai donc fait les calculs à la main....pie = 3.1415

Voilà ce que j'ai fait :

la hauteur de la boule est de 1,25. Donc le r= 0.625 (que j'ai mesuré avec un mètre pour coudre) :-)

Elle pèse 3 grammes (avec ma balance de cuisine qui pèse au gramme près, mais ne va pas plus dans les détails)

J'ai donc fait ((3x0.625) x (pie = 3.1415) x 4) / 3

Ca me donne : 1.0226236979

Mes calculs sont justes?

Pour info, je vous envoie 2 photos d'autres boules qui vont dans le même bijou.

Il s'agit d'un cristal de roche et d'une aventurine. Les deux boules ont le même diamètre, mais le cristal de roche pèse 3 grammes comme mon cristal et l'aventurine en pèse 2.

Sur cette photo vous remarquerez peut-être une différence de couleur dans ma boule.

D'un côté il s'agit d'un blanc-rose très laiteux (à gauche de la boule en regardant la photo) et de l'autre c'est plus transparent et moins laiteux...(à droite, vers les autres 2 boules)

[Runaway]

  zebrola a dit :

Ma calculatrice que je viens de sortir depuis au moins 5 ans.... ne fonctionne pas ahahah

J'ai donc fait les calculs à la main....pie = 3.1415

Voilà ce que j'ai fait :

la hauteur de la boule est de 1,25. Donc le r= 0.625 (que j'ai mesuré avec un mètre pour coudre) :-)

Elle pèse 3 grammes (avec ma balance de cuisine qui pèse au gramme près, mais ne va pas plus dans les détails)

J'ai donc fait ((3x0.625) x (pie = 3.1415) x 4) / 3

Ca me donne : 1.0226236979

Euh, je ne suis pas sur de moi , mais vous n'auriez pas oublier de multiplier par quatre tier ? [(4 / 3) X Pi X (R X 3)] / 3 ?

Edit : ah non je viens de comprendre -_- vousavez en effet multiplier par 4/3, mais je croyis que c'était la densité ca

re edit : alors j'ai calculer la densité et je trouve 2.6 g/cmcube, je précise c'est fait vite fait a la main ... donc la précision on verra plus tard, j'ai fait : (1.33 X 3 X 0.625 X 3.14 ) / 3

4/3 étant égal a 1.33

[zebrola]

Tu n'a pas mis une division en plus par rapport à la formule que tu m'as donnée plus haut?

[Papyfred]

  zebrola a dit :

Ok je vais faire ça. MERCI beaucoup.

Par masse, vous entendez le poids?

Par volume, c'est deja quoi la formule pour mesurer une sphère? Je dois mesurer combien elle fait de hauteur, mais je ne sais plus quel est le chiffre que je dois multiplier avec la hauteur? C'est "Pie"?

Sorry mais ca fait longtemps que je n'ai plus fait de mathémathiques.... :-)

Il y a, pour les petits objets en minéralogie, un moyen très simple de mesurer un volume : une éprouvette graduée adaptée à la taille de l'objet (parfois un doseur ménager, s'il est précisément gradué, peut convenir…), remplir partiellement l'éprouvette, plonger l'objet, mesurer la différence de niveau…

Attention ! certains minéraux, comme le chlorure de sodium, sont hydrosolubles ! À+

[Runaway]

  zebrola a dit :

Tu n'a pas mis une division en plus par rapport à la formule que tu m'as donnée plus haut?

En fait, moi je t'ai donné la formule pour calculer le volume de la sphère, mais pour calculer la densité il faut diviser par le poids, d'où la division en plus :ye!:

[LeMelde]

Bonjour Zebrola,

Pour la mesure du volume, vous au moins vous avez la chance que ce soit une boule ! Donc si vous avez suffisamment confiance dans la manière dont vous avez fait la mesure avec le mètre à coudre, le volume est 1.022 comme vous l'avez calculé.

Dans votre cas c'est le poids qui pose problème parce que la résolution de votre balance est de 1g. Vous pouvez faire la chose suivante :

- mettre un objet lest quelconque sur votre balance et noter le poids m1

- ajouter la boule sur la balance et noter le poids m2

- le poids de la boule est donc m2 - m1 (mais avec une résolution de 1g !!!!)

Vous refaites la même manip avec des objets lest de poids différents mais assez proches une dizaine de fois, ou plus si vous avez la patience, vous obtiendrez certainement une série de valeurs 3 - 3 - 2 - 3 - 3 - 3 - 3 - 2 etc ... La moyenne des mesures vous donnera une valeur plus fine.

[jmtoulouse]

Bonsoir,

si votre balance est précise au gramme près, et qu'elle indique 3 grammes, dans le meilleur des cas, la masse réelle peut être comprise entre 2,5 et 3,5.

Le volume calculé de 1,023 doit également avoir une imprécision (de l'ordre de 10 % correspondant à environ 1/2 mm d'erreur sur le diamètre), donc compris entre 0,92 et 1,12

Avec toutes ces imprécisions on peut dire que la densité est comprise entre 2,2 (2,5/1,12) et 3,9 (3,5/0,9)...

Difficile de conclure à mon avis.

[zebrola]

Je vous remercie d'avoir tenté de m'aider. Je crois que je vais me fier à ce que m'a dit la vendeuse dans ce cas. Merci.

[Invité phénacite]

Vos calculs sont corrects. Pour une sphère de 1.25 cm de diamètre l'aragonite(densité 3) donne une masse de 3.066 grammes, l'opale(densité 2) 2.044 grammes.

Sur votre pesée vous affirmez 3 grammes. Cela correspond à l'aragonite ! Montrez votre bijou une fois fini !

[zebrola]

Comme demandé, voici mon bijou. Les boules sont interchangeables.

[Invité phénacite]

Classe !! la bague est en argent ou en platine ??? Non je plaisante ..................