Détermination ammonites pas aisée...

[dinomaniac80]

Bonjour à tous.

Je fais un peu de tri dans mes cailloux et archive quelques-uns de ceux-ci correctement car ils en ont grand besoin !

Hélas, certains je n'ai que très peu d'informations sur certains :

Photo 1 : fragment d'ammonite des Alpes maritimes. Pas plus de précision... (je pensais à une Olcostephanus sp. du crétacé inférieur ?).

Caractéristiques :

Ammonite épaisse. Pas de sillon ni carène ventral, mais bande distincte visible sur les côtes. Côtes fines et simples très resserées se rejoignant ventralement. présence de gros tubercles latéraux. Lignes de suture persillées visibles. Taille du spécimen : 5cm. Gangue : apparement un calcaire très compact et très dur. La couleur vert-olive est très particulière je pense et pourrait peut être donner une indication sur la provenance précise ? Fossile en calcaire dur.

Photo 2 : Trois ammonites du bajocien. Provenance inconnue (France).

Caractéristiques : trois genres différents. Ammonites très tranchantes, bien conservées. Gangue : provenant sûrement d'un niveau calcaire ferrugineux du bajocien : pourrait peut être indiquer la provenance ? Fossiles très sûrement calcifiés.

1 : côtes bifurquées, nombreuses, interrompues au niveau ventral par une crête. Trois tours distincts. Ombilic large. Tours embrassants. Lignes de suture visibles à un endroit (coquille manquante). Taille du spécimen : 3,5cm.

2 : grosses côtes simples espacées. Crête ventrale interrompant les côtes. 3 tours visibles, embrassants. ombilic large. Taille du spécimen : 2cm.

3 : nombreuses côtes resserées, grosses et fines, interrompues ventralement par une crête. 3 tours embrassants visibles. Ombilic large. Taille du spécimen : 2cm.

Photo 3 : Ammonite pyriteuse française. Provenance et étage inconnus.

Caractéristiques : petite ammonite (Taille du spécimen : 1,5cm) en pyrite, à ornementation développée. Fortes côtes marquées et espacées interrompues plusieurs fois ventralement (donnant naissance à 3 tubercules).

(Je pensais à une Lyelliceras sp. de l'albien ? - aube ?)

Pourrais je avoir un coup de pouce pour éclairer ma lanterne svp ?

Serait-il éventuellement possible pour ces fossiles de retrouver leur provenance et leur étage stratigraphique exacts ?

Veuillez m'excuser pour le manque d'informations ces spécimens, je sais que la détermination sera sûrement difficile...

[dinomaniac80]

J'espère qu'un spécialiste des ammonites passera par là...

[fossilia]

la photo 2 me fait penser aux phyloceras de belmont, mais bon je ne suis pas spécialiste...

audrey

[fred79]

Salut,

N'ayant pas une grande connaissance de ces niveaux, je ne serais pas d'une grande aide.

Es-tu sûr du bajocien pour la photo 2 ? J'aurais plutôt penser à de l'aalénien ou toarcien, mais bon, sans grande conviction !!!!

[pyb]

bonjour

photo1

ca y ressemble

photo2

plutot aalénien de la verpillere

pleydellia sp.

photo3

lyelliceras lyelli ,lac de la foret d'orient probable

[BJ14]

bonjour, photo1: Holcostephanus sayni hauterivien 04

photo 2:n1Leioceras plicatum, n2 et 3 Leioceras costatm, aalenien la verpillère.

photo 3: Lyelliceras leylli Albien :coucou!:

[emma]

bonjour pour les ammo de la photo 2 je 't invite a aller sur geowiki ou il ya un article sur le toarcien/aalenien de st quentin si tu n'y a pas jeter deja un coup d'oeil , tu pourras voir que ces petites ammo viennent de ce coin la.

Pour la photo n°1 je pense également a un olcostephanus mais moi non plus je ne suis pas une pro donc l'erreur est probable! mais quand même cela y ressemble beaucoup!

[lytomania]

...pour la photo n° 2, il sagit de pleydellia, du toarcien superieur de La Verpillère.

photo n° 3 lyelliceras de l'albien

Lytomania

[dinomaniac80]

Merci à tous de votre efficacité, je prend note !!!

Super sympa pour les identifications, et merci pour les provenances. Je vais lire l'article sur géowiki de ce pas.

J'avais bien noté bajocien sur mon étiquette pour les ammonites de la photo2, mais après tout, c'est peut être moi qui ait écrit n'importe quoi, c'est pour ça que je les trie !!!

Merci à tous !

[Paleoman]

Bonsoir,

Je vais peut-être dire une bêtise, mais la pièce de la photo 3 ne pourrait pas être une Douvilleiceras clansayense du Clansayésien de Provence ?

Bien à vous.

Phil "Fossil"

[geofossiles]

pour moi la deux ce serait pleydelia aalensis de st quentin fallavier a coté de la verpillere

aalenien

a+

[Crio]

Je vais peut-être dire une bêtise, mais la pièce de la photo 3 ne pourrait pas être une Douvilleiceras clansayense du Clansayésien de Provence ?

Là, je doute... D'abord ce serait une grosse rareté, et puis généralement les fossiles de ces niveaux sont phosphatés, pas pyriteux comme ça semble être le cas ici. Je pense plutôt à un Lyelliceras comme annoncé.

Sinon, je crois que clansayense est maintenant classé (avec doute) dans le genre Eodouvilleiceras ; mais je n'arrive pas à retrouver de références récentes dans mes documents...

Pour la première ammonite, c'est probablement un Olcostephanus en effet ; de là à dire que c'est un O. sayni, sans niveau stratigraphique et vu le polymorphisme de cette famille...

[aenigmaticus]

Là, je doute... D'abord ce serait une grosse rareté, et puis généralement les fossiles de ces niveaux sont phosphatés, pas pyriteux comme ça semble être le cas ici. Je pense plutôt à un Lyelliceras comme annoncé.

d'autant plus que les douvilleiceratidae n'ont pas de tubercule siphonal

[BJ14]

Réduite à 30%

Image attachée

993 x 501 (62.38 Ko)

Photo 3 : Ammonite pyriteuse française. Provenance et étage inconnus.

Caractéristiques : petite ammonite (Taille du spécimen : 1,5cm) en pyrite, à ornementation développée. Fortes côtes marquées et espacées interrompues plusieurs fois ventralement (donnant naissance à 3 tubercules).

(Je pensais à une Lyelliceras sp. de l'albien ? - aube ?)

voici une ammonite de bully ,ressemblant non !!!

[dinomaniac80]

Merci à tous.

Là, je doute... D'abord ce serait une grosse rareté, et puis généralement les fossiles de ces niveaux sont phosphatés, pas pyriteux comme ça semble être le cas ici. Je pense plutôt à un Lyelliceras comme annoncé.

Sinon, je crois que clansayense est maintenant classé (avec doute) dans le genre Eodouvilleiceras ; mais je n'arrive pas à retrouver de références récentes dans mes documents...

Pour la première ammonite, c'est probablement un Olcostephanus en effet ; de là à dire que c'est un O. sayni, sans niveau stratigraphique et vu le polymorphisme de cette famille...

Oui, cette ammonite est bien pyriteuse, aucun doute ! Lyelliceras me paraissait convenable...

Pour la première ammonite verte, je n'ai hélas pas plus de renseignements sur sa provenance et son étage strati, ce qui est bien regretable. Je pensais qu'un spécialiste du coin aurait pu m'indiquer une provenance plus précise ou un étage particulier à cause de cette gangue calcareuse très dure et verdâtre, qui me semblait bien particulière.

Heureusement que je n'ai pas beaucoup de fossiles incertains de ce genre en collection !

[pyb]

Oui, cette ammonite est bien pyriteuse, aucun doute ! Lyelliceras me paraissait convenable...

tres convenable, ci dessous lyelliceras lyelli 21 mm base de l'albien moyen, nucléus pyriteux , berge du lac de la forêt d'orient.

[dinomaniac80]

Oui ça y ressemble bien en tout cas. Je pense que pour l'identification c'est OK. Après pour la provenance, on ne pourra sûrement jamais en être sûr, c'est bien dommage... Merci Pyb !

[bertrand matrion]

Réduite à 30%

Image attachée

993 x 501 (62.38 Ko)

Photo 3 : Ammonite pyriteuse française. Provenance et étage inconnus.

Caractéristiques : petite ammonite (Taille du spécimen : 1,5cm) en pyrite, à ornementation développée. Fortes côtes marquées et espacées interrompues plusieurs fois ventralement (donnant naissance à 3 tubercules).

(Je pensais à une Lyelliceras sp. de l'albien ? - aube ?)

voici une ammonite de bully ,ressemblant non !!!

Cette ammonite de Bully est un Lyelliceras vaasti. Si tu regardes le ventre les cotes forment un zigzag et ne sont pas droites comme sur les autres spécimens qui sont tous des Lyelliceras lyelli