Le dôme du fond du lac Yellowstone

[pulcano massive]

Merci Flemaire, il fallait marquer le coup ... j'avais senti dès le début qu'on allait se marer !!

[flemaire]

vraiment désolé pour les fautes mais je n'étais pas bien réveillé

[xpatval]

Peut-être devrions-nous demander l'avis d'un spécialiste de la question, du genre Paco Rabanne....

[Vulcanologue]

bon ba excusé moi soit c'est pas bon ce qu'il a été dit dasn le livre ou alors j'ai mal compis excusé moi tous (je pense que j'ai mal compris quand meme)

[pulcano massive]

Ne t'inquiète pas rien de grave ..

oui je pense que tu as mal compris .. enfin c'est pas vraiment ça je pense que tu t'es trompé de source .. si vraiment le site de yellowstone t'intéresse et que tu veux des vraies informations .. en tout cas d'ordre un peu plus scientifique. Il y a je pense de la place pour toi ici, il y aura surement même des utilisateurs pour t'aiguiller dans tes recherches il suffit de demander simplement !

Sache juste que l'ésotérisme ici est aussi mal vu que mal venu, le catastrophisme aussi sauf quand il s'agit du massif central !! lol

[flemaire]

ah ça c'est malin tiens

et est ce qu'il y a de l'uranium sous le pavin ?

[1GM]

Non, mais il y en as suffisament proche de quelques volcans ( du coté d'Ambert par exemple, ou vers Chaméane :ye!: ) pour qu'éventuellement la chose décrite dans cette prose ai pu subvenir en modèle réduit...

Or la dernière fois que je suis passé dans ces coin la, il n'y avait pas trace d'un cataclysme ( ou autre d'ailleurs, la DRIRE et la COGEMA ont plutot bien bossé pour cacher les anciennes exploitations ) radioactif.

Quand au catastrophisme autour du massif central... pas de panique, ils préviendront avant de nous sauter à la tète... et puis après tout Clermont est construit sur un Maar, Les Clermontois devraient logiquement etre les premiers informés si il explose innopinément. :coucou!:

[Vulcanologue]

Ne t'inquiète pas rien de grave ..

oui je pense que tu as mal compris .. enfin c'est pas vraiment ça je pense que tu t'es trompée de source .. si vraiment le site de yellowstone t'intéresse et que tu veux des vrais informations .. en tout cas d'ordre un peu plus scientifique. Il y a je pense de la place pour toi ici, il y aura surement même des utilisateurs pour t'aiguiller dans tes recherches il suffit de demander simplement !

Sache juste que l'ésotérisme ici est aussi mal vu que mal venu, le catastrophisme aussi sauf quand il s'agit du massif central !! lol

ok t'inquiette pas je suis pas castrophique j'attent juste que sa pete c'est tout lol

[pulcano massive]

Oh ça pour péter, ça finira bien par péter quelque part mais je pense que c'est plutôt nos descendants qui assisteront au spectacle !!

Je n'y avais pas pensé .. mais effectivement la COGEMA puis AREVA mais aussi le CEA sont responsables d'une multitude de petites catastrophes écologiques ou il n'y a absolument pas besoin d'histoire d'extra-terrestre ou même d'éruption meurtrière pour semer le désarroi ! Mais bon a filmer c'est pas top ça fait juste tuuuuuuuuuuuuuuut au dosimètre ! Mais bon ça fait flipper aussi !!

d'ailleurs pour ceux qui n'ont point vu ce reportage édifiant pour notre industrie des chaudières atomiques c'est ici et pour ceux qui s'intéressent à la question mais qui pensent que les journalistes font mal leur boulot, et qui pensent que la télé ça fait du bruit c'est la

[Vulcanologue]

je suis désolé de detourner un peut le suget la mais bon j'aimerait confirmé une chose.

Un gros seisme peut t-il perturber une zone de subduction? Et si la zone de subduction tombe que se passe t-il?

[Vulcanologue]

pulcano massive merci pour les video je trouve sa dingue j'avais jamais entendu parlé de sa! Cogema. Et après on parle de protection de la planete!

[pulcano massive]

Tu ne crois pas que c'est plutôt le phénomène de subduction lui même qui est à l'origine de séismes plus ou moins importants qui eux mêmes pertubent beaucoup d'autre choses ? Je t'invite à prendre ton problème à l'envers .. mais bon je vais pas faire le professeur 'rolin' volcano et laisser les spécialistes te répondre !

je tente une réponse quand même :

La plaque océanique plus lourde passe sous une croute continentale plus légère selon un gradiant. C'est le phénéomène de subduction. elle "tombe" comme tu dis mais en fait elle s'enfonce plutôt et fond petit à petit dans le manteau plus chaud, les séismes sont provoqués par ce mouvement et plus particulièrement par le relachement soudain de l'accumulation des forces de résistance de la plaque continentale créant des ondes de choc de trois types dont la fameuse onde de rayleigh. Les séismes les plus profonds sont mésurés à 600 km me semble-t-il, ce qui voudrait dire qu'à cette distance la plque est suffisemment fondue pour se confondre avec le manteau qui n'oppose plus de résistance donc plus de séismes !

[trenen23]

Bon ne mélangeons pas tout,

Où je n'ai rien compris, où pour qu'il y ait une explosion nucléaire, il faut quand même qu'il y ait rassemblé dans une zone restreinte une certaine quantité d'isotope d'U 235 (c'est bien le bon ?) et qu'on donne une pichenette pour que la réaction en chaine s'initialise. Bon le hic, c'est que pour y arriver artificiellement, il faut que nous, petits bonshommes on concentre ledit uranium (sauf à OKLO, mais c'est unique à ma connaissance), même dans les gisements hyperconcentrés du Canada, on a rien décrit de tel. Donc, on peut mettre tous les volcans que l'on veut, à mon humble avis ça changera rien tout au moins dans le Massif Central.

Après question radioactivité, il est bon de se documenter, il y a au moins 3 rayonnements différents, chacun avec ses dangers et ses spécificités de protection, plus le problème du radon, gaz qui laisse en se désintégrant de petites quantité de radium dans les poumons. Pour simplifier je rajoute que selon le réglage, on peut faire crier un scintillomètre de prospection avec des radioactivités peu dangereuses. D'où les incertitudes sur le reportage rélé, même s'il ne faut jamais prendre un industriel pour une oie blanche.

Enfin côté Massif Central, les dernieres manifestations du type attendu à Yellowstone datent de plusieurs centaines de milliers d'années au Sancy, et de millions d'années au Mont Dore et sur le Cantal, pas de signe de remplissage de chambre, donc risque négligeable. Le scénario le plus problable demeure le système "Chaîne des Puys" avec fissure éruptive et points de sortie, pour le maar de Clermont, il est assez ancien donc pas trop de soucis, on peut continuer à faire la teuf à Jaude

Amicalement, Serge

[pulcano massive]

oui ne mélangeons pas tout !

oui nous sommes est d'accord il ya bien 3 types de rayonnement, alpha beta gamma chacun avec ses dangers mais tous dangereux pour nous tout de même ! Encore plus lorsque c'est à l'intérieur même de la personne résultant de la logique de la chaine alimentaire ou autre raison improbable. On est d'accord aussi suivant le "range" de la bestiole de mesure il est facile de la faire gueuler pour effrayer un journaliste !

J'ai toujours trouvé qu'il y avait une rélle complaisance des milieux scientifiques avec les entreprises comme la COGEMA pour les absoudre de la plupart de leurs méfaits au nom du progrès scientifique et de leurs débouchés économiques, c'est un grand mystère pour moi !

Néanmoins il reste tout de même que les études de la criirad sont vraiment bien ficelées et plutôt cohérentes d'une part et c'est celles-ci qui ont été traité dans ce doc, c'est sur aussi que la crédibilité d'élise lucet est plus que médiocre à ce sujet, mais la thèse à laquelle j'adère qui est celle défendue par cette association c'est que l'exposition permanente à des faibles doses est dangereuse pour la santé humaine et pour le monde du vivant en général d'autre part. Les acteurs de la chaine de l'uranium civil et miltaire ont bafoué les règles élémentaires de non exposition des populations et ils continuent aujourd'hui encore à le faire en toute impunité. Et d'insister sur la nécessité de déféndre la création d'un organisme de contrôle franchement indépendant !

Dans la chaine de désintégration de l'uranium seuls quelques rares éléments sont mésurés, d'autres tous aussi dangereux ne le sont pas, pourquoi ? quid du polonium, thorium ( qui sert de combustible pour les bombes atomiques si je ne m'abuse), plomb 209, iode pour ne citer que les fils naturels de l'uranium 235 ( il y a le u238 et le u234 aussi dans la nature avec des chaines de désintégration propres) par exemple dans cette chaine de l'uranium 235 suivant les étapes de cette "décomposition" naturelle par rayonnement les types d'émission de particules oscillent entre alpha et béta (cf tableau ci dessous).

ET encore une fois il n'est ici question que de la conséquence de la présence concentrée d'élements radioactifs "naturels", concentrés anormalement par les activités minières, il n'est pas question de toute les autres saloperies comme le cesium 137 de tchernobyl ou résultant des fameux tirs atomiques atmosphériques, le plutonium, et des moults produits de fission qui trainent aux abords des INB, centres de recherches civils et de la "défense nationale" qui font l'objet d'autres études toutes aussi alarmantes!

c'est ce genre de question que la criirad soulève également et cela me semble légitime et pertinent.

Il est utile de savoir pour analyser le problème de manière purement objective que cette organisation qui n'est de fait pas juge et partie, n'est pas à priori contre l'énergie nucléaire même si, elle est souvent citée à charge contre les industriels du secteur par les associations comme "sortir du nucléaire" et autres défenseurs d'un principe de précaution dans ce domaine.

L'opacité et la désinformation quand il s'agit en France du domaine du nucléaire est indéniable. Le trou noir à commencé en 1986 avec l'histoire de l'explosion inédite d'un réacteur de l'usine de tchernobyl au cours d'une phase de "testing" à la con. Tout semble s'éclaircir aujourd'hui face à la crise économqiue et pétrolière. Et malheureusement pour nous, nous sommes nous français au centre de l'industrie nucléaire mondiale en temps que leader de la construction des dernières chaudière atomiques à la mode de type EPR mais aussi leader de la chaine de traitement des déchets hautement radioactifs comme à la Hague, et bientôt leader mondial également de la dissimulation souterraine en couche d'argile avec l'ANDRA et ses sites expérimentaux d'enfouissement. On doit pas être mauvais non plus en nucléaire militaire à Marcoule dans le Gard par exemple ! mais ça c'est classé "secret défense"

La carte des contaminations radiologiques en France est bien la, personne ne la conteste de peur qu'on ne cherche plus loin dans les imepsies commises, même pas AREVA, elle est édifiante et instructive, les faits sont la, des innocents sont exposés chaque jour malgré eux ! Surtout ceux qui ramassent des beaux cailloux dans des sites à l'allure accueillante, ou peut-être ont été dissimulés discrètement à proximité immédiate, des remblais et autres roches douteuses, quand ce n'est pas directement du yellowcake, cela s'est vu !!! Les eaux d'exhaure des mines de la COGEMA étaient directement routées dans des cours d'eau naturels, comme celles en amont du lac du Salagou dans l'Hérault, site assez touristique lol C'est également le cas dans toutes les mines qu'AREVA exploite dans le tiers monde et notamment eu Niger. Je pense qu'il y a des coins en France ou même un vulgaire lecteur mp3 doit faire des bip bip tuuuuuut (sourire) Je crois savoir qu'il y a beaucoup d'utilisateurs de ce forum qui habitent en zône rurale ou même qui se sentent proche de leur environnement naturel tout simplement, c'est une problématique qui concerne un grand nombre d'entre nous in finé, un très grand nombre de gisements d'uranium ont été exploité en France.

C'est sur je suis désolé ça n'a pas de rapport direct avec yellowstone, vu qu'il aura pas de réaction en chaine la bas, mais bon est-ce que tout n'a pas été dit à ce propos ?

N'est-ce pas la un sujet fort intéressant à l'heure ou nos responsables politiques promeuvent le "tout nucléaire", à grand coup de pages web décorées tout en vert "arbre à feuille caduque" et la construction d'EPR un peu partout dans le monde à tire la gogo !

Un forum de sciences de la terre ne me parait pas inaproprié pour discuter de ce genre de choses, bon pas dans la partie yellowstone c'est évident, ni même dans la partie volcanologie mais j'y vais je me lache c'set un sujet qui me tient à coeur lol ! Mais c'est pas moi qui est commencé à parler d'uranium et de catastrophe atomique

Désolé si je choque quelqu'un avec cette "prose" polémique car ce serait purement fortuit !

amicalement aussi ,

Pierre

[xpatval]

Oui Pulcano, sujet hautement intéressant, qu'il faudrait intégrer dans un thème spécifique du forum. Des questions soulevées par l'utilisation des matières radioactives, dans toute la chaîne de production et quelques soient leurs finalités, nombre de réponses restent en suspend.

Que les industries de cette filière, civiles ou militaires, aient enfreint les règles élémentaires de sécurité, on s'en doute.

Que l'on paie les retombées en terme de santé publique, c'est certain.

Mais quid du problème des déchets ? L'enfouissement de ceux-ci, pourquoi pas, mais dans quelles conditions, dans quel milieu géologique stable ? D'ailleurs, qu'est-ce qu'un milieu géologique stable, sachant la demi-vie de certains éléments ?

L'une des plus grosses interrogations posées par cette solution est le "passage de témoin" aux générations futures, je parle en millier, voire dizaines de millier d'années. Comment expliquer qu'il ne faudra pas creuser à tel endroit, sur quel support laisser une trace, une carte, un vestige, un plan détaillé et compréhensible pour les populations du futur, sachant qu'elles auront très probablement un langage, un moyen de communication oral, une culture, etc., totalement différents de notre époque ?

La question est suffisamment sérieuse pour que des crédits soient alloués à cette "étude", employant chercheurs, philosophes, linguistes, etc..

Enfin, peut-être que si le yellowstone pète avant, à la manière d'un super volcan, ces questions n'aient plus lieu d'être...

[pulcano massive]

illustration de mes propos de l'habillage publicitaire malhonnète en vert :

superbe vue non ?

ça fait vraiment réver ça ? moi j'aurais rajouté un bébé lol !

nous on pas Yellowstone, mais on à l'EPR !!

[jph]

Bonsoir,

Ce n'est pas pour remuer le fer dans la plaie mais découvrant le post ce soir je note ce qui suit et qui a manifestement échappé à d'autres intervenants " enorme reservoire d'urannium, certe ce n'est pas dit souvent mais c'est dit dans le livre apocalypse 2012 (cliqué là pour le livre). Donc que sa soit une petit eruption ou la plus grande de toute façon il y aura des retombé de pluies acides peut etre sur le monde entier. " A vulcanologue: je ne vois pas ce qui peut établir un lien entre la présence (non attestée en l'occurence) d'Uranium et l'occurence de pluies acides.

Les pluies acides liées aux activités volcaniques le sont à l'émission massive de dioxide de soufre ou parfois d'acide fluorhydrique (ce qui s'est produit par exemple pour des éruptions islandaises).

Il faut lire de façon critique ce qu'on trouve dans certains livres, comme l'ont déjà relevé d'autres membres du forum.

Bonne soirée à tous,

jph

[Vulcanologue]

Salut tout le monde,

J'aimerais savoir si quelqu'un sait si il exsite un laboratoire géologique a nantes ou alors un laboratoire qui cherche sur les volcan?

merci d'avance.

[Yvan]

Salut tout le monde,

J'aimerais savoir si quelqu'un sait si il exsite un laboratoire géologique a nantes ou alors un laboratoire qui cherche sur les volcan?

merci d'avance.

Labo Géologie à l'UFR Sciences mais rien de spécifique sur les volcans.....

http://www.univ-nantes.fr/49276017/0/fiche...re/&RF=LABO

[flemaire]

ça faisait longtemps qu'on en parlait plus ....

vu et recopier de yellowstone de terre et volcans

Yellowstone (Etats-Unis)

Selon un article publié récemment dans Journal of Volcanology and Geothermal Research, le panache qui alimente le point chaud de Yellowstone descendrait vers l'ouest-nord-ouest sur une distance de 240 km et plongerait jusqu'à au moins 650 km de profondeur.

Ces affirmations vont à l'encontre de la plupart des théories émises précédemment qui affirment que la source d'alimentation de Yellowstone est superficielle.

En effet, les chercheurs pensaient que les phénomènes volcaniques et hydrothermaux de Yellowstone étaient dus à une convection magmatique à une profondeur de seulement 290 à 400 km.

Une étude parallèle utilisant des mesures de gravité montre que la chambre magmatique qui se situe sous Yellowstone est 20% plus vaste que ce que l'on croyait jusqu'à présent.

[fossile47]

Brrrr..... effrayant. Le volume de la chambre magmatique est donc de 18 750 km3 au lieu de 15 000 et le volume fondu est de 2 8125 km3 au lieu de 2 250 km3. (wikipédia)

C'est juste 20% de plus pour amener l'espèce humaine, entre autre, plus rapidement à l'extinction. c'est aussi plus du double de la dernière superéruption de ce volcan.

[Hanks]

J'ai lu quelque part que pour qu'une super éruption se produire, il faut que la chambre magmatique soit pleine à 50 % est ce vrai?