Les différentes formes de la Fluorine

[Papyfred]

" Je m'enfonce, je m'enfonce, " dis-tu, mais pas tant que ça ! l'essentiel est dit :

" une macle obéit à une loi cristallographique et il y a partage d'un plan particulier ", le plan de macle, miroir qui superpose l'image de l'un des individus à l'autre. La macle de la fluorite est une macle par interpénétration avec {111} (lire 1,1,1 comme Serge l'a fait remarquer) comme axe de macle, direction autour de laquelle l'un des 2 composants doit, par la pensée, être pivoté de 180° pour se retrouver dans la même orientation que l'autre.

Un petit lexique pour bien nous comprendre :

• L'opération de symétrie qui fait correspondre l'orientation de l'un des composants à celle de l'autre est dite loi de macle. Cette loi, établie sur l'observation répétée d'un nombre suffisant d'échantillons présentant la même particularité avec précision, assure la validité de la dite macle.

• Il existe des macles par accolement (le plan de contact est souvent le plan de macle) ; et des macles par interpénétration, par pénétration des sub-individus maclés.

• Une macle simple se réduit à 2 composants ou sub-individus. Les macles multiples, qui se répètent un plus ou moins grand nombre de fois, et regroupent un plus ou moins grand nombre des sub-individus, sont dites polysynthétiques ou polygénétiques.

[Invité mistral34]

Site au post sur le site de jorf au Maroc, je fais remonter ce sujet intéressant.

Fluo de la mine El hamman. 15x 13cm

Briquet de 8 cm, Pas super esthétique mais intéressant.

[Invité mistral34]

encore quelques vues

[quartz89]

en effet, interressant

[Invité seb84]

Je présente ici une curiosité dans les fluos de Marsanges en Hte-Loire, un briquet un peu spécial.

Que pensez-vous de la forme cristalline de cette fluo ?

Le cristal mesure 1.6 cm.

[mika]

Pour répondre à ta question, super !!! des belles choses intéressante sa fait plaisir !!!

[1frangin]

joli briquet !! voyons ce que alain martaud en diras ..............alain !!!!!!!!!!!!!!!!

[Augustin]

joli briquet !! voyons ce que alain martaud en diras ..............alain !!!!!!!!!!!!!!!!

Oui Alain ou Otto, qui nous a fait le plaisir de sa présence aujourd'hui ...

Drôle de truc en tout les cas ... peut on dire que c'est un peu comme les quartz muzo ???

[alain martaud]

je crois qu'Otto est en ballade donc c'est moi qui répond rapidement: ce cailloux est bien mais serait beaucoup mieux dans ma vitrine ...

j'ai son frère jumeaux en plus petit de Fonsante qui avait été publié dans LRM fonsante. On pourrait appeler cette forme "gratte-ciel" ?=plusieurs briquets cote à cote ,orientés(?) et de différents coefficients d'allongement.

@+

Alain

[minéralia]

Bonsoir à tous,

Le vendredi 12 juin 2009 à 19h30 aura lieu à Annecy ( 74) ( Grande Salle des Clarisses : le long du "Thiou" ) une conférence animée par Mr. Alain MARTAUD, négociant et expert en minéralogie, dont le thème sera : LA FLUORINE EN FRANCE. L'entrée est gratuite

Plus de précision sur le lieu :

http://www23.mappy.com/sidOqY6hdgUSGrMn21w...amp;x=0&y=0

Le "Best of" de Sainte-Marie-aux-Mine cette année étant " La Fluorine Française",... qu'on se le dise ...

Lors de la conférence vous pourrez profiter de nombreuses photos de spécimens extraordinaires ...

Venez nombreux, vous serez les bienvenus !!

macle de fluorine "squelettique" (?) Jorf ( la macle : 2,5 cm)

( Sur la deuxième photo, "l'angle" à gauche ne s'agit pas d'une "tonche" mais d'un clivage intérieur.)

minéralia

[Invité redsun]

du coté de chez nous

[Augustin]

Trouvé au hasard en parcourant le forum...

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic...nnat&st=100

[cascaillou]

puisqu'on parle fluorite...

Traitements et subterfuges:

La fluorite cristallise le plus souvent en cubes, il est beaucoup plus inhabituel qu'elle cristallise en octaedres. La plus part des octaedres de fluorite que l'on voit un peu partout dans le commerce sont en fait obtenus par clivage. Les traces du clivage sur les faces trahissent le procedé.

On rencontre egalement de faux cristaux en fluorite massive taillée puis polie, souvent en forme de cristal de quartz (forme cristalline qui ne peut exister pour la fluorite!). Un faux cristal obtenu par taille et polissage sera en outre trahi par l'aspect parfaitement lisse des faces.

Les cristaux de fluorite sont frequemment huilés ou vernis (pour donner de l'eclat a des cristaux un peu ternes, ou pour masquer des traces d'impact et egrisures)

Toucher gras, aspect huileux, particulierement au fond des fissures et infractuosités. Souvent, aspect degeulasse a la loupe.

Une petite touche de vernis modifie ponctuellement l'eclat d'un cristal mais c'est plus difficile a detecter.

Enfin, il semblerait que des fluorites soient irradiées pour obtenir differentes couleurs (probablement indetectable hors laboratoire?)

http://www.gemologyonline.com/Forum/phpBB2...opic.php?t=9723

Pour la forme, mentionnons l'existence de la fluorite synthetique, mais il semble que ca n'aie jamais ete commercialisé sur le marché des gemmes et des mineraux.

[1frangin]

[Lionel-R]

Super sujet !!! Tendu à suivre vu la multiplicité des questions et le niveau des réponses mais énorme ! J'ai peut être quelques réponses, faudra qu'on en discute. Merci à Minéralia pour me l'avoir fait découvrir.

Pour les pyramide aztèque, je ne sais plus qui a donné une partie de la réponse, je crois que c'est 1frangin. Il s'agit d'un octaèdre qui a été obligé des présenter les plans du cube pendant la phase de cristallisation à cause de changement de température ou pression ou de composition chimique. Ces trois paramètres concourent à stabiliser ou déstabiliser les plans présentés en surface. Comme chaque plan 100 du cube est perpendiculaire à l'axe joignant deux sommets on observe plein de petits cubes qui semble jaillir de l'octaèdre.

Pour le briquet, la piste d'Odripano me semble la bonne, elle a été évoqué pour expliquer la croissance anisotrope de certaines pyrites. L'orientation du cristal dans le flux doit être importante également. Pour répondre à tout ça il faudrait un spécialiste de la mécanique des fluides et de la thermodynamique et un gros PC garnie de processeurs :)

Nombreux sont ceux ayant évoqué la contrainte lors de la cristallisation, en parcourant les diverses photos du post, il apparait que les briquets sont comme coincé et ne peuvent faire grandir tous les plans 100 à leur guise. Ainsi seuls les plans libres grandissent vite, car cela couterait trop cher à la nature de créer certain joint de grains. C'est une idée comme ça.

Il y a une autre possibilité pour avoir des formes bizarres. Au cours de mes travaux, par inadvertance, j'ai trouvé une méthode qui me permet de transformer de l'apatite en fluorite. Chose marante, la fluorite conserve la forme de l'apatite de départ et elle est monocristalline. Ainsi j'ai obtenue des baguettes nanométriques de fluorite. En somme j'ai reproduis (sans le vouloir) une pseudomorphose en laboratoire. On peut imaginer dans la nature un processus analogue ou un minéral anisotrope est pseudomorphosé par de la fluorite, plus la cristallisation continuant, la forme est perdue et les plans 100 se reconnectent tous.

Concernant le faciès en baguette, j'ai une réponse possible d'une personne qui arrive à faire en laboratoire des baguettes de matériaux cubiques. Avant d'avoir un cristal, la nature forme un germe qui est un minuscule départ de cristal. Ce germe n'a pas de forme bien défini et est anisotrope même dans un système cubique (ne me demandez pas pourquoi, je ne sais pas). Or les plans cristallins n'ont pas tous la même vitesse de croissance et si on bloque certain plan d'un germe anisotrope, en fonctionnalisant la surface avec des agents chimiques bien choisis on peut obtenir des baguettes de tout et n'importe quoi.

Pour les diverses formes, à peu près tout le monde a donner la réponse, la nature grosse feignasse, paye le moins d'énergie possible pour créer un cristal. Elle va d'une part minimiser la surface exposée et d'autre part favoriser les plans stables thermodynamiquement dans le milieu de croissance, c'est ce qui lui coute le plus cher. Quant à relier les formes aux conditions thermodynamiques et chimiques, c'est une horreur. C'est le sujet de thèse d'un copain qui bosse sur la cérianite (CeO2) et qui adopte la même structure que la fluorite, c'est diablement intéressant mais abject au possible. Quand sa thèse sera rédigée, elle sera en ligne et tout le monde pourra la consulter.

En tout cas, gros mystère ces macles !!! J'aimerai beaucoup comprendre également pourquoi il y a en tant à certain endroit et si peu à d'autre. Tout ce que je sais, c'est qu'il y a une raison cristallographique à la présence de macle. La macle permet d'augmenter la symétrie. La macle du spinelle (galène, fluorite, par extension cinabre, calcite) permet de rajouter un axe d'ordre 6 là ou il n'y avait qu'un axe d'ordre 3. Du coup on peut penser à des conditions thermodynamiques particulières pour induire les macles ?! Encore un problème d'énergie ?

[Augustin]

Un début de réflexion sur des cubes de fluos "arrondis" du Burg :

Rounded cubes

Son explication vaut ce qu'elle vaut, ça a au moins le mérite de montrer des échantillons peu classiques pour cette localité.

[jeanjean]

merci pour ces remontées de sujets SUPER intéressants ! Heureusement que tu es la ça serait dommage que ce genre du sujet tombe dans l'oubli

[Invité tomtomtom]

Pyramides azteques regroupées en boules sur gangue de quartz..cette piéce mesure 25/15cm,mine de fonsante.

La couleur des boules est violette,trés difficile à photographier.

[fluopathe]

houaa la !!

collection perso ?

découverte perso ?

des photos de plus près ?

[Invité tomtomtom]

Impossible de faire une meilleure photo,par contre cette piéce et ses petites soeurs du grand sud seront visibles lors de la bourse de nimes "fin janvier"

à l'expo de prestige sur les fluos.Cette piéce est une récolte des mineurs,et appartient à un particulier préteur pour l'expo de prestige.

[fluophile]

Un classique le four puy saint gulmier

[mika]

J'adore, belle construction !!!

[fluophile]

forme assez rigolote.Ça fait un escalier.

Montroc

[taz3.8]

Un classique le four puy saint gulmier

Minéraux Arnaud 128.jpg

superbe la fluo,

yann

[fluophile]

Merci c'est malheureusement ma seule pièce du gisement.