Besoin d'aide pour détermination

[jemena]

Bien à vous tous,

Je suis sur une détermination délicate....une espèce inconue pour moi.

Découvert dans des granites à grosses lantilles de quartz.

Durté environ 5 pas testé hcl.

j'ai bien une idée assez arrêtée mais bon c'est pour confirmation

Ca fait bien hémimorphite non ?

Je met des photos, c'est plus parlant

[jemena]

En voici d'autres

[jemena]

suite

[me262]

Dans du granite ?

L'hémimorphite est associée aux indices de zinc .

Sur la foi de ce que je vois , bien que l'indice de dureté ne corresponde pas , je te propose sidérite ( photos 2 et 3 ) .

me262

[jemena]

Merci de ta réponce me 262, la sidérite j'y avais pensé pour l'espèce qui est sous les petites "boules".

Pour la durté, je n'ai pas fais de calcule, c'est une évaluation....

Donc sidérite pourait coller avec une durté de 4 / 4,5

Pour info, souvent la première génération de cristaux ( photo 2, 3) présente les même caractéristiques (couleur, transparence...) que les "boules". Il pourait s'agire d'une seule et même espèce.

Vous pensez donc qu'il faudrait écarter l'hémimorphite ?

A suivre

[me262]

Photos 2 et 3 , rhomboèdres et boules , sidérite à peu près sur .

Pour les autres photos , voir la cristallisation à la bino .

L'hémimorphite me semble assez improbable .

me262

[3frangin]

bonjour Jemena,

un test HCL serait bien venu, je dirai calcite voir sidérite !!

à plus ............

[jemena]

Bonsoir

Je dis, l'important c'est de se pauser les bonnes questions.....

Après un retour sur les échantillons j'y vois plus clair je crois.

Les tests hcl ont parlé !!! Domage pour l'émimorphite

Les petites boules sont bien de la calcite et leur forme de départ et un rhomboèdre.

On dirait que les cristaux poussent par les éxtrémités et semblent s'enrouler pour former une boule.

Les petites géodes bleu grises sont de la calcite aussi.

Pour les cristaux qui sont sur la gangue pas de réaction hcl.

Sidérite alors

bon j'avais tout faux....c'est là que certaines bases me manquent.

Mais c'est en faisant des erreures qu'on aprend !! Et là c'est un pédago qui vous le dis !!!

Bon en tout cas merci pour l'aide. Je ne dévoile pas tout de suite ce minuscule indice

mais ne suis pas contre l'idée de partager mes connaissances...

Bien à vous

jemena

[jemena]

Salut à tous, je reviens sur ce post car il reste une inconue sur ces espèces....

Je montrerais ces échantillons à la bourse de Guhillérand Grange le 21 et 22 février mais d'ici là je me retourne la tête dans tout les sans pour trouver une hypothèse qui soit valable.

Donc il s'agit de quelque chose qui est souvent bien gemme et brillant sous la calcite et qui est blanc lorsque c'est massif. Peut être simplement la sidérite gemme mais le problème c'est que je n'obsèrve pas de rhomboèdre et il est difficile d'observer une forme cristalline définie.

Pour les espèces associées à la sidérite, calcite, ankérite, quartz il y a quoi d'autre ?

J'avais pensé à la prehnite pour la forme de la cristallisation mais je dois me planter.

Voici des photos déja postées mai il faut que je refasse des gros plans sur la structure des cristaux.

Je signal aussi que ces minéraux ne sont pas dans les inventaires Ardèchois que je connais donc peut être bien un nouvel indice.

J'en saurai plus à la bourse le 21

[jemena]

A oui j'oubliais pas de réaction HCL. La première photo est assez caractéristique.

[jemena]

Et bien vous sechez

Même pas une hypothèse, une piste à confirmer par des tests plus poussés ????

Sidérite gemme c'est plausible ?

[me262]

Difficile à dire , prend une autre série de photos avec si possible des gros plans des endroits où la cristallisation te semble remarquable .

me262

[1frangin]

hcl : rien du tout (pô d'effervescence ??) mais au bout d'une nuit ??

dureté ??

[Invité saphir43]

des zones d'oxydation dans du granite ??? FICHTRE !!!!!!

[jemena]

Bon je m'en vais refaire des photos.

Pour le test hcl je l'ai fait sous la bino et ça ne bouge vraiment pas, après je vais tenter un petit morceau pendant une nuit pour voir

En tout cas cette cristalisation ne me dit vraiment rien....je cherche....je cherche.....

jemena

[jemena]

Je vais peut être essayer de préciser le contexte géologique.

Je suis retourné sur cet indice et j'ai observé mieux. Il y a donc une veine verticale avec de la limonite (ou autre oxyde) dans certains géodes mais pas dans toutes. Les seules à ne pas en contenir sont celles que je n'arrive pas à détreminer.

Pas d'xydes ça permettrais d'écarter la sidérite qui est très oxydée sur cet indice non ???

Les épontes du filon sont du granite avec très grosses lentilles de quartz. Puis très rappidement après, un espèce de schiste très noir et très brillant (biotite ?) en veine vrticale paralelle au filon.

Voila ce que je peux dire de plus si ça peu aider.

[jemena]

J'avais promis d'autres photos, les voici

[jemena]

Bon alors j'ai pas mieux comme exemple, ces photos sont ce qu'il y a de plus gros comme cristallisation.

Pour l'HCL, cela fini par être attaqué, donc cela confirme la piste du carbonate.

Donc visiblement cela ne vous inspire pas plus

Même des hypothèses ???

[Invité saphir43]

moi je penserais un peu comme 3Frangin : la calcite est souvent présent dans les druses métallifères............................

[Papyfred]

Salut Jemena, discernes-tu des formes cristallines ? Peux-tu nous les décrire ? À+

[jemena]

Bonsoir,

je vais faire des croquis et d'autres photos.

J'ai montré ces cailloux aux minéralos du club de Guhillérand Grange et ils n'ont pas non plus tranché. J'avais pourtant apporté de nombreux échantillons et ces messieux étaient des bons.

Ils ont quand même dit que cela pouvait ressembler à une smithsonite mais qu'en l'absence de zinc c'était fort peu probable. Ils ont également dit zéolite mais sans certitudes.

Donc on est pas plus avencé.

On a aussi noté la présence d'un peu de pyrite au vu des dépots de fer sur la gangue.

Pour ce qui est des certitudes ( et je m'en méfie) : c'est pas de la calcite car cela ne réagit que très lentement à hcl (une nuit dedant l'attaque).

Nous avons aussi écarté la sidérite au profit de la dolomie pour les rhombo plus haut mais l'altération en limonite de ces dernière me fait douter non ????

Enfin voila le mistère reste entier, dur dur :coucou!:

A +

jemena

[1frangin]

smitshonite pourquoi pô ça reste une piste ....................??

faudrait nous en dire plus sur la localisation de ta bète !!

voir faire des photos en place pour voir le cadre géologique ..........

test de dureté : sur ??

et hcl : attaqué en une nuit mais pas détruit ?? (taille de léchantillon test ?? hcl concenté ou tres dilué ?? pou les test mieux vaut l'utiliser pur !!)

[Invité calcite43]

mets toute ta collection dans le hcl !!! Comme test y a rien de vrai !!!!