traces de morsure sur un rostre de bélemnite ?

[dinomaniac80]

Voici une Belemnitella mucronata du campanien de la somme, trouvée il y a quelques années de ça. J'ai l'impression que ce spécimen présente des traces de morsures... (deux morsures du même animal pour être exact, avec des traces en forme de U pour les dents - peut être le bout d'une machoîre de poisson ou autre prédateur amateur de bélemnite...). Mais, je n'en suis pas sûr du tout.

Qu'en pensez-vous ?

Egalement, juste comme ça, sur la photo qui suit, les stries de croissance marquées sur un autre rostre :

[bizafossiles72]

Ca m'en à tous l'air en tous cas, la ligne des dents respecte bien les propriétés de la machoire.

[dinomaniac80]

J'aurais pensé aussi éventuellement à de l'altération du rostre, mais ça me parait trop bien régulier... Donc, une morsure me parait très probable.

Sur la face sup., on voit deux traces en forme de U, de même dimensions, d'où deux morsures présumées...

Sur la face inf., on voit la correspondance des ces 'traces de dents' avec celles de la face sup., on peut tracer une ligne droite les reliant...

Egalement, sur le profil, on note une fracture : est-ce dû à la morsure ou est plus tardif ?

Quel animal aurait pu mordre cette bélemnite en laissant cette trace ?

[.jp]

Je ne pense pas que c'est sur la piste des élasmobranches en tout cas. Par élimination en vertébré, tu peux avoir un poisson osseux, un reptile ou un piaf (Hesperornis). Exclu d'office les batraciens et les mammifères.

Si c'est bien une trace de morsure, on va garder l'idée quand même. Es tu certain que c'est une mucronata ?

JP

[dinomaniac80]

Salut JP !

Ce rostre vient des craies phosphatées du campanien de Beauval. Il y a aussi du requin là bas dans les mêmes niveaux, mais il semble que ces 'marques de dents' ne proviennent pas de dents aiguisées et tranchantes, mais plutôt broyeuses, non ?

Je pense que c'est une B.mucronata (campanien sup.), mais j'hésite avec Actinocamax (alias Goniotheutis) quadrata (campanien inf)...

J'ai encore un doute à ce sujet. Mais, c'est l'une ou l'autre de façon sûre, ça ne peut pas être autre chose comme rostre.

La morphologie et le niveau correspondent parfaitement.

Le problème est que je ne sais pas bien si c'est du campanien inférieur ou supérieur à Beauval au niveau des bancs phosphatés, et les deux bélemnites ne sont pas faciles à différencier, si ce n'est que B.mucronata a une section ronde et est légèrement bombée, et A. quadrata une section plus carrée... Sinon, la taille et la morphologie sont très similaires.

Mais vu le niveau où je les récolte (juste sous le tertiaire de la carrière), je pense à du campanien supérieur et à B. mucronata, et ce d’après une échelle stratigraphique artisanale que j’ai récupéré… Le campanien étant très épais à Beauval… En même temps, vous me direz que l'épaisseur d'une série n'indique pas son âge (vitesse de sédimentation).

Y-a-t’il eu une étude de ça, un papier sur Beauval ?

Sur Internet, les infos restent très vagues… ‘Campanien’, voilà tout !!! Mais un niveau à B.mucronata est souvent associé à Beauval, ça voudrait dire du campanien sup.

Néanmoins, quand on regarde la carte géologique de la région, et si on lit entre les lignes, c’est du campanien inf, et que c’est A.quadrata…

Alors, la grande question : c’est quoi le dernier étage mésozoïque de Beauval ? Ce niveau de craie blanche à silex plats et craie phosphatée, c’est campanien inf. ou sup. ? Qu’y a-t-il juste sous le tertiaire ?

[dinomaniac80]

Sur la photo : Traces de dents (bleu), rayures du rostre (vert) et fractures (rouge) mises en évidence :

[dinomaniac80]

Es tu certain que c'est une mucronata ?

JP

Après recherches, pour moi c'est A.quadrata, campanien inférieur. Qu'en pense JP ?

[Halucigenia]

B mucronata pour moi..

J'ai fouillé pas mal de fois à Beauval et je ne suis pas sûr d'y avoir trouvé Actinocamax.

Autre avis ?

[.jp]

Bonjour,

Oui j'ai un autre avis, j'ai répondu en MP.

JP

[Halucigenia]

Super d'avoir un autre avis ! .. dommage que tu ne le partages pas avec tout le monde.

[.jp]

Patience patience. Je creuse le sujet.

JP

[dinomaniac80]

C'est Actinocamax quadrata sans aucun doute (alias Gonioteuthis granulata var quadrata, ou encore Belemnitella quadrata dans la littérature ancienne ou vulgarisée) : la section est arrondie, mais on y note le dessin d'un carré à l'endroit d'insertion du phragmôcone, ce qui permet de la différencier de B.mucronata.

B. mucronata est plus ventrue et le creux où s'insère le phragmôcone est bien plus profond.

Quelqu'un aurait-il une B.mucronata de l'Oise ou de l'Aisne à mettre en photo, pour comparer ?

[dinomaniac80]

Voici une petite photo trouvée sur internet et bricolée afin de comparer les deux genres :

Bélemnitella mucronata est ventrue, et l'endroit d'insertion du phragmocône est profond et circulaire

Chez Actinocamax (Gonioteuthis) quadrata, l'endroit d'insertion du phragmocône est peu profond et on y voit un carré (d'où 'quadrata')