Les minéraux du plomb : Dossier photo

[Invité redsun]

Adieuuu tous,

Voili un sujet non abordé, les minéraux du plomb:

Il y a quelques post parlant vaguement de quelques minéraux du plomb mais rien sur la globalité.

Ici, je vous propose non seulement d'y mettre quelques photographies mais aussi de développer ainsi toutes les questions que l'on pourrait se pauser sur le sujet du plomb.

Le plomb, c'est pas seulement la galène mais également les arséniates, les vanadates, les carbonates, les phosphates, les zyngates, les molybdates et sans doute bien d'autres dont j'ignore l'existence.

Donc ce post pour tous les rassembler ici.

Vos idées, vos questions, vos certitudes, vos expériences, tout est le bien venue pour tous.

Merci.

[cumengeite]

la wulfénite c'est bien un minéral de plomb

[Invité redsun]

Re,

Tout à fait, c'est un molybdate de plomb pour être exacte.

[cumengeite]

je suis content, je m'en suis rappelé

et les meteorites ?

Ps : a force de chercher des minéraux de plomb dans ma collection je suis plombé !

[franck69]

intéresant ce sujet, David,

Je me suis plusieurs fois étonné par la richesse des minéraux du plomb.

Je précise :

Le plomb se trouve dans les minéraux ( je crois que c'est une généralité) sous sa forme oxydée +II soit l'ion Pb2+ en gros.

Parmis les nombreux métaux (pas rares : zinc, fer, Cuivre, Nickel, Manganèse...) le degrè d'oxydation + II se retrouve fréquement.

Pourquoi ne retrouve t -on pas tous ces arséniates, vanadates, carbonates, phosphates, zyngates, molybdates, les tungstates... à chaque fois ?

J'ai bien peur que la réponse soit à un niveau de chimie pas trivial.

Une idée sur le moment....

A moins qu'il y ait une histoire de solubilité dans l'eau des ces solides ioniques. Les solides ioniques avec l'ion Pb2+ sont peut-être très peu solubles contrairement aux autres métaux...

Je ne pense qu'il soit simple de trouver la solubilité des solides ioniques avec les ions arséniates, vanadates, les molybdates, tungstates...

Si quelqu'un à des infos à ces questions....

[Invité redsun]

Pourquoi ne retrouve t -on pas tous ces arséniates, vanadates, carbonates, phosphates, zyngates, molybdates, les tungstates... à chaque fois ?

J'ai bien peur que la réponse soit à un niveau de chimie pas trivial.

Si quelqu'un à des infos à ces questions....

Re,

Salutations Franck69,

Je suppose que dans ta profession, tu as peut être plus de réponse que moi à te donner sur le sujet des ions bidulles.

N'y aurait pas une relation avec l'oxydation elle même ???

Quand aux circulations thermales, la relation ne se ferait elle pas par rapport à la température de celle ci ???

Perso, quelques questions restées sans réponse précise sur la formation des pyromorphites du gisement d'Asprière en Aveyron.

Je ne saisi pas comment elles sont devenu rondes alors que plusieurs cristaux avec un faciès plus classique on été retrouvés aussi sur ce gisement.

[franck69]

Une petite photo pour les minéraux du plomb

Cube de galène évidé qui à donné naissance à un nappage jaune de mimétite et des petites wulfénites en équilbre.

Pô gros... pas beaucoup plus de 1cm de champ.

Cliquez sur la photo pour agrandir

[Runaway]

Vanadinite

Rappel :

• Dureté : 3
  Trace : jaune brunâtre
  Couleur : jaune, orange, brune
  Transparence : translucide
  Eclat : adamantin
  Clivage : non clivage
  Cassure : conchoïdale, inégale
  Morphologie : cristaux, agrégats
  Densité : 6.8 à 7.1
  Système cristallin : hexagonal
  Forme des cristaux : pyramidaux, prismatiques
  Composition chimique : PbO 78% V2O5 20 % Cl 2%
  Propriétés chimiques : fond facilement, soluble dans HCl
  

Bon voila, le ptit rappel de la fiche "technique" de la vanadinite, alors il y a des ptis "trucs" en vocabulaire que je ne comprends pas

Alors il y a :

- adamantin ( à propos de l'éclat )

- conchoïdale ( à propos de la cassure )

PS : Pour ceux qui me répondront : " tu connais google ! " ... Oui je connais google, mais il me semble que le but d'un forum c'est de partager, et donc si je me pose ces questions il y en a peut-être d'autres qui se la posent alors si chacun fait dans son coin, on se posera toujours la même question ... donc tant qu'à faire on fait un ptit rappel qui sera bénéfique à tous

[Runaway]

Bon et maintenant les photos

Petite vanadinite de France, dans les anciennes mines de plomb ... Cristaux parfaitement formés

[Invité SPATHFLUO]

Tu as tout-à-fait raison, Clément ! Franck, si tu es las de ta pièce, j'ai une vitrine qui lui ira très bien !

[Runaway]

Bon je sais les photos ne sont pas top qualité mais je fais ce que je peux et je peux peu !

[Augustin]

Salut Runaway ,

l'éclat "adamantin" fait référence à celui du diamant, une cassure conchoidale, eh ben c'est pas facile à expliquer en fait ... c'est une cassure franche, formant des sortes de cercles (au secours je m'embrouille ... en plus je trouve pas d'exemple !!!)

Es tu sûr que cette pièce soit française, ça ressemble à du marocain (Mibladden) ... jamais vu de vanadinite en France ...

[Augustin]

Ah bah oui bien sur, l'obsidienne a une cassure conchoidale ...

[franck69]

Pareil, je suis très étonné par de la vanadinite en France, surtout de cette qualité !

Michel, on en discutera si elle t'intéresse ! Enfin, c'est vraiment pas gros pour la mettre en vitrine.

[Runaway]

Merci Chaillac pour tes réponses,

A propos de la vanadinite ... en fait la provenance de cette pierre n'a jamais été explicitement donnée (c'est peut-être pour ca que je me suis trompé du coup ...) En fait le vendeur m'a beaucoup parlé, de son ancien travail dans les mines de plombs dans lesquelles il y avait beaucoup de vanadinite ... et que un jour il en avait ramassé quelques unes. Donc est-ce que cette vanadinite est française ou non ... aucune idée.

[Pascal03]

Un de mes minéraux préférés :

Dundasite sur mimetite (gemme) de Cap-Garonne.

Je ne peux pas donner un ordre de grandeur précis (entre 1 et 2 mm) car pour une fois la photo n'est pas de moi, même si la pièce a été récoltée par mes soins et se trouve dans ma collection.

C'est un scan d'une diapositive réalisée par Andrea Dalia lors de la bourse de Nice 1987 (il y était venu avec son matos pour montrer comment on faisait des photos de micros, et il a grillé quelques films, dont quelques clichés de certaines de mes pièces)

Pascal.

[Runaway]

Ouah superbe cette précision, cette finition, des cristaux à cette grandeur

A l'oeil nu on ne voit rien et pourtant ... Un vrai ptit trésor

[Pascal03]

J'avais ton age quand j'ai sorti cette pièce ....

Edit (parti à retardement) :

Adamantin = qui a l'éclat du diamant. plus prosaïquement, eclat semi-métallique (a mi-chemin entre celui d'une vitre et celui du bracelet de la rolex à Sarko, mais plus proche de la rolex que de la vitre quand même ...

Conchoïdal : qui rapelle la forme d'un coquillage : visualises un outil préhistorique : chaque impact donné pour le façonner a créé un éclat de forme arrondie, et la cupule correspondante en creux dans le bloc de silex. la cassure conchoïdale, c'est ça.

Il y a ausi des cassures fibreuses (gypse), rugueuses (cuivre natif), etc ...

Pascal

[le sablais]

Merci Chaillac pour tes réponses,

A propos de la vanadinite ... en fait la provenance de cette pierre n'a jamais été explicitement donnée (c'est peut-être pour ca que je me suis trompé du coup ...) En fait le vendeur m'a beaucoup parlé, de son ancien travail dans les mines de plombs dans lesquelles il y avait beaucoup de vanadinite ... et que un jour il en avait ramassé quelques unes. Donc est-ce que cette vanadinite est française ou non ... aucune idée.

Maroc, à coup sûr !

Va feuilleter ce sujet :

vanadinite

le sablais

[Runaway]

Merci le sablais de sublimes pièces sur ce lien

[mika]

woueh, je ne pense pas que sa soit du français aussi.

[Laurent Saint-Clair]

et la crocoite alors...!

PbCrO4 si je ne m'abuse,chromate de plomb

l'important c'est la couleur...

mes 2 crocos de Tasmanie: 13x13 et 15x15 cm

[Laurent Saint-Clair]

n

[Laurent Saint-Clair]

et puis 2 vanas

12x10 Midelt

10x10 Mibladen

[Pascal03]

Allez, en bon microminéraleux, je vais sortir de l'ordinaire ...

Carminite - Cap-garonne. 2 x 1,3 mm

Une autre carminite, sur beudantite. Cap-garonne. 2,5 x 1,65 mm

Dadsonite

L'alumette donne la taille... Une des plus grosses pièces connues.... récoltée par Jacques-E. Dietrich en 1977 lorsqu'il a étudié le site et déterminé l'espèce.

Maintenant dans ma vitrine... pour info, c'est une moitié des soeurs jumelles d'un bloc énorme cassé en deux. un certain Alain possède l'autre moitié. une autre pièce de taille équivalente est au M.N.H.N.P..

Allez, une autre carminite, cette fois-ci des Montmins.

2,1 x 1,4 mm

Bon. toujours des Montmins.... very rare

Raspite. 2,1 x 1,4 mm

Là un poil trop flou, mais si petit....

Coronadite... les Montmins. 0,86 x 0,57 mm (oui : millimètres !!!)

Retour à Cap-garonne :

Duftite sur bayldonite avec malachite.

5,9 x 3,9 mm

J'arrete là, je laisse les copains respirer ....

Pascal