Agate serpent

[grimuli14]

Bonjour! Je suis nouveau sur ce forum que je viens de découvrir.

Depuis longtemps je cherche une réponse à cette question, quelqu'un pourra t il m'éclairer?

J'ai trouvé il y a des années des "snake agates" dans le Nevada, US, voila la photo de la + spectaculaire, la pièce de vitrine (taille 5cm environ)

J'ai toujours été assez sidéré par ces structures de croissance. ces "agates" (qui n'en sont pas) sont amorphes, à la différence des vraies agates microcristallines. A la cassure de l'agate serpent, c'est gris-bleu ou blanc, ça ressemble à du silex ou à de l'opale.

Quelqu'un aurait il une idée sur l'explication de ces structures? Quelle est la genèse, quelles sont les forces qui donnent cette forme quasi vivante à la pierre? c'est presque végétal. A la cassure c'est vraiment complètement amorphe, tout ce qu'on voit sur cette pierre n'est qu'en surface, aucune structure à l'intérieur même au niveau supérieur des excroissances (j'insiste parce qu'on pense vraiment à des cristaux)

l'image est là:

http://nwci.free.fr/vrac/snake-agate-nevada.jpg

(j'arrive pas à l'integrer dans mon post)

Merci!

[cumengeite]

moi je ne peux pas t'aider

mais c'est magnifiqque !

[grimuli14]

bon ben pas d'explication, tant pis. Le mystère reste entier. Peut-être après tout que la science n'a pas la réponse, ça ne sera pas la 1ere fois en minéralogie.

[me262]

Je vais essayer de la mettre .

C'est quand même mieux pour espérer une réponse .

me262

[Cedrick]

Me 262, ca ne m'inspire pas beaucoup cette histoire, j'en ai jamais entendu parler. L'origine de cette forme est surement a rechercher dans la naure particuiere de la matrice dans la quelle se sont formes les nodules??

Grimuli, tu peux faire des recherches sur google avec le terme plus precis de snakeskin agate.

J'ai trouve ce dossier (voir tout en bas pour tes agates), sur le theme du mimetisme geologique. Ca peut interesser pas mal de monde:

http://www.cst.cmich.edu/users/dietr1rv/mimetoliths/

PS pour Me262: mon messager est plein, peux tu me contacter sur mon email? On a peut etre quelque chose a planifier pour les jours a venir. :coucou!:

[Kayou]

Salut et bienvenue à Grimuli14

Belle pièce, et qui fait penser à un fossile...mais de quoi ?

Dans quel type de roche as-tu trouvé l'objet?

A+ / K

ps: sur gougeul, en entrant "agate serpent", on a uniquement droit à de la lithochose ! Zut !

ps2: le lien de Cédrick (merci) laisse à penser qu'il pourrait s'agir de corail fossilisé/silicifié .

[grimuli14]

Merci me262 pour l'incrustation photo. Je n'ai pas adsl c'est peut être pour ça que j'y arrive pas.

Pour l'hypothèse corail/eponge fossile, bien sûr on y pense. Mais dans ce cas il y aurait des structures internes. J'ai trouvé bcp de ces "agates" et les formes sont vraiment aléatoires, certaines longues, ou rondes, ou avec des excroissances, d'autres qui ressemblent encore + à des genres d'éponges ou de rognons de silex avec plein de "bras". Dans une espèce de corail il y a une certaine similitude de forme (pour ce que j'ai vu jqà présent). Les agates sont toujours assez petites, jamais + de 8 ou 10cm grand maximum (sur qq kilos qu'on en a trouvés)

On les trouve affleurant dans un terrain semi-désertique plutot terreux/sableux, volcanique, absolument pas fossilifère. Les seuls fossiles qu'on trouve dans la région (mais + loin, un autre site à au moins 30km, c'est du bois pétrifié silicifié en assez grande quantité (tertiaire m'a t on dit). J'ai découvert le coin avec un club de chasseurs de cailloux qd j'étais au canada, et me suis joint à une sortie d'une semaine près de Rome, nord du nevada. Vu que la couche est assez récente -tertiaire-, si c'étaient des éponges en telle quantité, en 1 semaine j'aurais au moins trouvé qq bivalves ou autres traces de vie, je pense. La région est vraiment franchement volcanique, on trouve bcp d'obsidienne, jaspe, opale, lave en tout genre et du bois petrifié (mêlé aux pierres volcaniques et à un genre de tuff blanc poudreux). Ca a du être des forêts enfouies sous les éruptions.

Cedrick, dans mimetolith, c'est bien la même chose que ce que j'ai en plusieurs exemplaires (ceux-là sont blancs, les miens sont + ferreux en surface). L'auteur du site donne 2 possibilités on dirait, pour l'appellation "snake agate". Soit des coraux soit des nodules de calcédoine. ils disent en légende de la photos que ce sont des nodules de calcédoine et pas du corail, ça rejoint ce que je pense.

... ...

J'y réfléchis, j'y réfléchis et je me dis que j'ai peut être l'explication. A 100km de là il y a un endroit qui s'appelle "Glass Bute" (la Montagne de Verre). C'est des collines faites d'obsidienne noire qu'on trouve par tonnes (dans le passé les Indiens allaient y tailler des pointes de flèches ou des outils, on en trouve encore sur place). Là où il y a un rapport avec les agates serpents c'est que certaines coulures d'obsidiennes en refroidissant ont formé comme une peau de crocodile en surface, un peu comme des craquelures de dessication.

2ème similitude: ailleurs dans l'Oregon sur le site d'un ancien volcan j'ai trouvé des projections de laves blanches (silice) genre de gouttes, proche de la pierre ponce (mais + compacte) ordre de grandeur qq cm, un peu le même genre de forme que certaines agates serpent (mais sans l'effet de surface "peau de serpent" cette fois).

Alors ma supposition: que ces "agates" sont des gouttes de calcédoine fondu projetées qui se sont ridées en refroidissant dans l'air. En tournoyant dans l'air il y aurait un effet de force centrifuge qui étirerait le début de croute de surface à demi solidifiée en provoquant ces motifs.

Je ne vois pas d'autre explication. je me dis que ça s'est forcément formé très vite, qq secondes car si c'était du genre concrétion couche par couche en milieu hydrothermal, alors les motifs seraient superposés et on les verrait à la coupe. Et je n'imagine pas ça naître dans un magma, il y aurait des cristaux. (Ca me fait penser que je me suis tjrs demandé comment se forment les quartz biterminés. "Entre deux eaux" dans le magma?)

Si quelqu'un a une autre idée?

Merci

[Kayou]

Houla Houla Houla... Bom Bom Bom...Danse de la pluie...là c'est trop ésotérique pour moi, j'ai tout à ré-apprendre !

[grimuli14]

Houla Houla Houla... Bom Bom Bom...Danse de la pluie...là c'est trop ésotérique pour moi, j'ai tout à ré-apprendre !

heu... désolé, mille pardons, je voulais pas!