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C'est certain mais avant de retrouver Paramys il va falloir reflechir ou on peut en trouver...

Ouais bof regarde p78 5eme ligne mais vraiment si tu me trouves l'espece dans un site lutétien démontré MP12, on fete ça sur le site MP12 et j'amène les bières et le saucisson sur ce site.

quand j'irai la bas je te prendrai des images. c'est rebouché mais on doit en trouver dans les éboulis ou de nouvelles exploitations. il y avait aussi du gypse épigénisé en calcite sur place. les anciens ont fait circuler ces gogottes sur les tables d'échanges. c'est identiques à celles présentées ici, mais globalement plus petit et diametres variables qq mm à 1-2cm maxi

MP12 tu es certain ? car Remy mentionne bien MP16-17 pour l'espèce P. annectens. mais ça ne change pas grand chose pour le sujet.

Pour celui ci 6.3 on a l'explication suivi d'un autre d'intensité 4 8 min plus tard :

en biblio pour cette espece j'avais une repartition de MP16 à MP19 quelques ref cf dans le Lutetien sup en résumé : Cyril mentionne une dent avec du sediment d'argile sableuse verte accrochée à la dent. Pas de remaniement mais la dent était posée sur un tas. Et avec les ref de l'article... cela donne de nouvelles perspectives de prospection vers l'Ouest du bassin pour la période Bartonienne !

Oui Rylce n'a pas confondu MN et MP c'est certain par contre l'article de Remy mentionne MP16 à MP17 pour une espèce fourre-tout (les P. Cf annectens sont mentionnés dans des sites bartoniens du bassin de Paris) Une question serait de savoir où elle a été observée dans le Lutétien bien daté (ref à MP12) Une remarque : les sables évoqués sont plutôt évalués au Ludien (un peu après l'évaluation de Remy MP16-17 p 77) Plagiolophus minor est lui évalué à MP18-22

La ref MP12 : par rapport à un Plagio cf annectens ...? c'est vraiment hors contexte ! le P. cf annectens est aussi reférencé dans le Bartonien et on est très loin de l'Eocene MP12. c'est du remanié ?

Logique : ça suit la courbe de température qui décroit apres l'optimum éocène

Angervilliers c'était très beau ! maintenant pour retrouver l'équivalent ... il faut des relations à l'urbanisme ?

dans les formations cuisiennes à Nummulites ?

On se recentre sur le sujet : les galets des moraines de Charles. tu as fait de nouvelles coupes ? de nouvelles rencontres ?

Dans le Marinésien de Mont-Saint-Martin il y a des gogottes de cette forme et de multiples couleurs: brunes, beiges, et des teintes pastel vers le mauve et le vert clair.

Merci Shadowmiko ! Dans les grandes lignes à l'échelle du bassin versant du Rhône on peut remonter au Crétacé avec la période de laterites des Bauxites et ensuite le Sidérolithique éocène. Mais de toute façon les aquifères ont été omniprésents grâce à la fracturation et aux uplifts structuraux http://www.physio-geo.fr/numeros/Volume4/articles/blanc.pdf

Oui l'Ardeche... qq cavités interminables

Pas os, plutôt Bryozoaire

Top class ! c'est degagé à l'acide ? Ou naturellement ?

Dans le Quercy par ex on a la chance d'avoir des vertébrés d'âge précis mais dans le Verdon pas entendu parler. C'est logique vue l'ampleur des reactivations liée à l'incision si Paramys Eocene inf se confirme dans des carbonates du domaine effondré j'aurais tendance à donner les premices de la karstification à cette periode au plus tard... mais c'est une piste de reflexion et il y a un sujet d'interet à retrouver ce site fossilifere Eocene avec la protection qu'il merite (consequences de datation indirecte de la structurale et des karsts) Sur l'incision majeure tout le monde est favorable au Messinien et du récent plio-pleistocene pour en tout cas la tecto par dessus (des diaclases aux failles, en passant par les joints de strati) fait office de drains dans les circulations : on connait tous ça dans nos visites souterraines

Bonne nouvelle ce reboisement mais dans le processus d'erosion on peut se demander si les conséquences des siècles passés se font sentir maintenant jusque quelques siecles plus tard ? Et sur ce cas le mal est fait de toute évidence dans les années 40. les instabilités sont réalisées: loupes, solifluxions, avalanches seches. Le reboisement ne suffit pas de toute évidence. un avertissement sur l'avenir laissé bien au delà de la generation N+2 reponse et solution avec la geotech, l'hydrogeol, hydrologie et la pedologie ?

De manière régionale depuis quelques décennies ce qui est mis en cause : - incendies à répétition - perte de la biosphère induite par les incendies et déboisements provoquant l'instabilité et l'érosion des sols - betonnage éliminant l'infiltration - mauvais aménagement des berges de cours d'eau bref erreurs de gestions de l'environnement dans ces ex voir si c'est le cas. Mais ce sont des facteurs agravant classiques

L'article de Jean Nicod évoque les travaux de Clauzon et l'incision Messinienne à Pleistocène mais mentionne un jeu de faille Oligocène avec des karsts contemporains. il documente bien le secteur de Saint-Maurin résumé sur sa coupe montrant la faille du Verdon lien dans le post de jef06 : lire l'article pour les détails sur la travertins (tufs étagès dans le texte) l'article confirme aussi les paléocavités sur les falaises (c'est facile à reconnaitre) mais pas de chronologie. Quelles sont les plus anciennes ? Celles du haut ou celles du bas ? - incision plus profonde => évenement karstique récent aboutissant à des cavité profondes + récentes ou bien - effondrement superposé de type fontis au dessus aux anciennes cavités profondes => des cavités supérieures + récentes ? voilà ma question aux karstologues qui connaissent le Verdon

en plus deux gros molosses noirs sans personne derrière qui ont failli me réduire en morçeaux et qui sont repartis par le haut à droite derrière le long grillage pourtant fermé. Par même un gardien pour me virer, rien que ces deux monstres; bizarre ! Inquiétant. Heureusement les gendarmes ne sont pas loin pour récupérer les morceaux.

Les preuves d'incisions avec des remplissages karstiques ? Pas évident... mais l'affaissement à l'Ouest du Verdon parle de lui même avec son remplissage. De Lapparent dans les années 30 a trouvé du rongeur (Paramys ?) à Bauduen. affaire à suivre ça va être compliqué pour réviser les cartes sur le Tertiaire !

Salut Oui alors tu me voyais arriver avec mes sabots en buis du verdon c'est connu et demontré sur ce secteur ? parce qu'on connait du mammif (Eocene) dans des series pas loin du lac incision démarée avant au Paléogène et reactivée au Messinié ça te parle ? a Moustiers dans une des boutiques on a un multiple de la faille bordière régionale... juste à coté du chat qui veille sur les faïences comme les jeux de pistes sont à la mode : pour retrouver la faille suivre le chat

Fig.2 sur ce site pedagogique http://svt.ac-creteil.fr/?Le-gypse-du-plateau-d-Avron