Next50MY

C'est exactement du bon sens si on a 20m voire plus de série marno-calcaire Lutétien sup dans un rayon de plusieurs dizaines de km autour du Lutétien marin coquillier, alors il est peu probable de concentrer des niveaux de ces coquilles dans de l'Auversien. Surtout si ce sint des faciès de coquilles brisées mélangées à des Nummulites variolarius. En gros, les remaniements c'est pratique quand on n'a pas d'autre explication. Mais il faut regarder les éléments, analyser. C'est pas une conclusion simple.

Ce n'est pas simple en effet si y a du remaniement. mais j'ai quelques cas où ce remaniement n'existe pas. pour contribuer à le demontrer il faut trouver les deux niveaux en contacts direct ou au moins latéralement avec une base erosive continue, mais sur quelques km de distance. Comme à Damery par Ex pour les Unios... et encore c'est même plus évident qu'ils aient été remaniés du Cuisien !

Pour les espèces de la base du Bartonien il me semble qu'il y a une bonne continuité des taxons depuis le Lutétien. Qui a des billes à ce sujet ?

On vous lit... sans en perdre une miette images et commentaires encore SVP !

Beaucoup de sujets communs. à bientôt Luté60 !

Ok merci pour l'excu... on te suit en VTT et ULM alors! Une autre hypothese pour ton objet apparait ici puisque ceci ressemble à des stries en calcite.

Merci pour les détails. En effet c'est le secteur idéal pour les glissements syn-sédimentaires si ils existent, ça reste à vérifier sur la partie affleurante. Mais avant pourrais tu montrer une vue précise du lieu de l'objet ?

2 gogottes de course

super article qui éclaire la formation des cristaux de calcite dans les sables de Fontainebleau. leur formation en période glaciaire est expliquée par le réchauffement "géothermique" contrastant avecle pergelisol dans les 10-20m superficiels. l'acidité des tourbières contribue à karstifier les calcaires de couverture. l'âge est corrélé avec une bonne précision. les calcites se forment en zone vadose au sommet de la nappe phréatique sans correlation avec la sedimentation. Sur la fig16 neanmoins on se demande si les cristallisations ne calquent pas la sedimentation. on se demande aussi si les calcites peuvent recristalliser à plusieurs étapes phréatiques (ages anciens mentionnés par M.Thiry) depuis le dépôt des sables. l'âge Wurm pouvant ainsi caracteriser la derniere phase importante de cristallisation.

Oui l'idee de jjnom est la meme. mais c'est juste une hypothese car il fait voir d'ou tu sors la pseudo machoire ok je suis d'accord sur les perturbations a gauche par contre tes lignes rouges peut etre effet de perspective sur le talus a visualiser en 3D au 1er plan c'est plutot des eboulis mais en effet derriere l'arbre a gauche de la rouge sous la jaune ça sent les perturbations syn-sed ou bien de la tecto banc sur banc par compression il faut du recul si tu as une vue satellite on regarde kirpan

Si c'est la 1ere option regardes si tu vois des geometries en U => nonos au fond du U ce sont des bases érosives et les grosses betes sedimentent a la base avec les galets (galets en option) enfin tu dois connaitre le principe il serait interessant de voir si ce sont des blocs de grès arrachés à un sol fossile (du style Monthelon plein de teredines) car ça c'est bon signe

Oui tu as raison Pierreux c'est sableux avec cimentation très originale. On doit pouvoir appeler gogottes mais tête de chat existe alors ...? ça reagit au vinaigre ?

Superbe ces geometries... une origine liée à des racines ?

Super pour le cas particulier blocs chaotiques, 2 solutions : -blocs formés après émersion, paleosols erosion, effondrements de berges pendant le hiatus de la limite Cuisien Lutétien j'ai observé ça à Monthelon dans le village c'est possible et assez rare -colluvions quaternaires : on se situe sur un plateau et sur une pente => le sédiment peut etre perturbé

Regarde la fig A4-10 dans la these de Damien Monnier et le chapitre 4.2.2

Magnifique Une serie marno-calcaire marine de milieu profond. les éléments gris discutés avant sont de même couleur que l'argile alors ce sont plutot des petits graviers remaniés ou injectés dans une figure d'expulsion dans une matrice blanchâtre à ocre une injectite... il faudrait prendre du recul et voir exactement où c'est prélevé pour verif mais l'alignement et l'equidistance sont vraiment étonnants.

Non ce n'est pas nul c'est interessant et utile : le secteur si tu peux preciser en entourant le secteur sans besoin de grande précision c'est entre la partie jaune ou bleue cartographiée e6a au Nord (au niveau du texte forêt de Chantilly) et la zone e6d au Sud Quat si tu passes ici et ceux que le sujet passionne : ce sont bien les grès de Beauchamp, plutot la partie sup juste sous les palésols des faciès de Fleurines / limite diachrone Auversien - Marinésien

Ok je veux dire plutot vers le Lutétien sup ? c'est plutot calcaire le Lutétien et ici on parle de gogotes qui sont formées de grès =du sable cimenté par silice ou calcite. est ce bien du grès Pierreux ?

C'est du grès avec des gastéropodes marins. C'était du sable et la conservation de ces fossiles y est rare. Le ciment a précipité entre leur dépôt et maintenant par étapes successives avec la circulation de l'eau de nappe phréatique. Comme cette eau est agressive sur la durée de millions d'années et a dissout les débris de coquilles marines on peut en déduire que ces fossiles sont épigénisés en silice (calcédoine - vérifier si ça ne réagit pas à l'acide) et que la cimentation est précoce peu après le dépôt des sables fossilifères. Ce qui donne une valeur importante à cet échantillon pour la compréhension des grès. peut on avoir la localité précise dans l'Oise ? a première vue grès mameloné caractéristique du Bartonien, encore appelé "grès de Beauchamp". A première vue les 2 images ne concernent pas la même roche.

C'est très épais ! 2m ? Quel étage ?

oui et début de massacre de l'objet au papier de verre ou equivalent. mais c'est bien de s'être arrété. la partie limée une fois mouillée peut aider pour L'analyse pétrographique. tu peux mouiller () starpor ?

H

En effet c'est pas gagné... as tu une image de la couche marneuse ?

Mon point de vue avec un bleu de travail de pétrographe serait de dire qu'il y a un contraste de 2 lithologies bien marquées entre quelque chose calcaire et encroutant à limonite d'un côté avec par dessus une série d'éléments gris completement distincts de la partie allongée limonitisée. l'equidistance + la taille homogène est impossible à envisager par pur hasard diagenetique. en clair pour toi: oui l'option poisson / reptile c'est vraiment la bonne idée à vérifier et mérite de s'attarder sérieusement au niveau pour trouver un équivalent. par contre la geometrie de ces objets gris est primitive, peut etre une partie interne si c'est ton option.

Beau sujet très sérieux et Bernissart dans tout ça ... ? on arrive à distinguer male et femelle ? les tortues de Messel se trouvaient dans une situation comparable à Bernissart avec une odeur fétide de marée basse pleine d'algues voire de sangliers asphixiés (en reprenant l'idée de départ discutée)