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.... autre lecture saine chez le meme editeur: Delfaud J. , Toutin-Morin N. - 1993 - Le Rocher de Roquebrune (Var). Un cône alluvial exemplaire permien supérieur de bordure de bassin intramontagneux ....pour comprendre l'interet du site. ces bois auront encore plus d'interet si ils ont été localisés sur carte au 1/25000ème puis identifiés par des specialistes.

bonjour en parcourant la revue du brgm 'geologie de la France', un article a lire: Gand G. - 1993 - La palichnofaune de vertébrés tétrapodes du bassin permien de Saint-Affrique (Aveyron): comparaisons et conséquences stratigraphiques ca se situe entre les Pyrenees orientale et le Sud du massif central mais c'est du meme age qu'au Muy. Il existe une comparaison interessante des ichnites avec celles du bassin de Lodeve ca peut donner une idee pour reconnaitre les traces de tetrapodes ou mini-tetrapodes pour certains.... remarquer l'echelle '1cm' a signaler aussi les bois silicifiés de coniferes Scleromedulloxylon aveyronense et d'autres bois de Dadoxylon schrollianum trouvés dans le Permien de St-Affrique.

oui mais ce qu'on voit avec une vision d'enfant peut paraitre un seisme d'echelle 4 ici le secteur est surveillé correctement et on peut difficilement laisser passer une blague de ce genre ... Parfois, certains journalistes sont a l'affut de n'importe quoi sur le net pour en faire du n'importe quoi. mais tu peux appeler l'armee si tu n'es pas convaincu et nous faire connaitre leur reponse voir ceci pour recentrer sur l'epicentre du sujet : Paléotectonique linéamentaire et tectonique active des Alpes maritimes franco-italiennes : une synthèse P. Guardia, J.P. lvaldi, M. Dubar, Y. Guglielmi, J.L. Perez - 1996 - Geologie de la France - dans la legende je ne vois pas les mines

exact 1frangin ! mais la denomination 'carte geologique' n'est apparue qu'au debut 19eme, les fonds de cartes topo que vers 1830 ou 1840 et les coordination des levés se sont developpees - en France - en bonne coordination que dans la seconde moitie du 19eme. on a pris des influences allemande et on a devancé quelque peu les britanniques.... bref on a eu de grands bonhommes de la geologie bien avant l'exposition universelle de 1889. on connait tous les cartes au 1/80.000 avec non pas les courbes de niveaux mais les hachures dans la ligne de pente veritables oeuvres d'art heritee du 19eme et encore publiees jusque dans les annees 1970 ce sont ces cartes 'd'etat major' qui ont permis l'essor de la cartographie geologique

Oui, d'accord avec ce qui est ecrit Je dirais que chaque generation a connu de tres grands noms au 19eme. Ils ont tous un point commun : Ils n'avaient pas une seule specialité mais démontraient une grande ouverture d'esprit. On peut citer par exemple un des premiers a avoir produit une carte geologique au debut du 19eme : Cuvier, visiblement influencé par un modele allemand (voir article geologie dans Geologie de la France - BRGM). D'autres ont suivi et on trouve dans la deuxieme moitié du 19eme des références a la "carte Geognostique" a la SGF au milieu du 19eme, peu apres la création de la SGF. Ce qui paraissait encore assez peu fréquent d'apres les commentaires de l'epoque. Parmi les grands paléontologues, certains étaient des champions du monde de géologie - Je cite Jean Gaudant et collegues sur le sujet : "Ce fut toutefois Alcide d'Orbigny (1802-1857) qui, de 1840 à 1852, jeta les bases de l'échelle stratigraphique moderne du Mésozoïque en définissant tout d'abord quatre des étages crétacés encore actuellement valides (Aptien, 1840 ; Albien, et Turonien, 1842 ; Cénomanien, 1847), puis huit des étages jurassiques (Sinémurien, Toarcien, Bajocien, Bathonien, Callovien, Oxfordien, Kimmeridgien et Portlandien), tous créés en 1849. Enfin, en 1852, il y ajouta le Stampien, auquel fut récemment substitué le terme de Rupélien8. Pour sa part, Edmond Hébert contribua dans les années 1860 à la zonation stratigraphique du Crétacé supérieur en utilisant comme marqueurs les bivalves (inocérames), les oursins et les bélemnites...." Les sociétes savantes nationales ou régionales (parisiennes, normandes, picardes ...) regies par une volonté de brasser les sciences naturelles ont produit de grands noms. Les paléontologues et les minéralogistes passionnés deviennent aussi de grands geologues. Oui René Lavocat etait un grand nom de la geologie, plusieurs memoires Jubulaires ou articles lui ont été dediés. On peut croiser hier et aujourd'hui des paléontologues et beaucoup de membres actuels de sociétés savantes qui l'ont bien connu. Et comme quelqu'un l'a fait remarquer sur un autre sujet similaires (au sujet d'un grand Paleontologue contemporain), un grand geologue partage son savoir et valorise les travaux de son équipe. Il devrait en etre de meme dans les societes anonymes mais notre systeme de promotions internes au merite et concurentiel ne pousse pas toujours a la solidarité. Concernant la geologie miniere et petroliere, les grands géologues doivent etre plus confidentiels puisque les enjeux economiques sont évidents et ils font partie du corps des Mines, XMines, centrale, IFP etc, élite indiscutable comptant des grands noms de l'exploration que l'on croise de temps en temps dans les congrés Géosciences spécialisés. Ceci dit dans la vraie vie comme sur ce forum, la tendance est aux connaissances partagées ce qui fait evoluer la geologie dans le bon sens. bonne soiree

est ce que quelqu'un a fait du terrain dans ces synclinaux a remplissage cenozoique ? PoetLaval, Eygalaye, Saint Antonin etc ?

et bé ! ils vont etre contents a Lille ..... et bien je vois ou plutot je devine des progradations dans ce que tu as appelé C1 mais j'ai un doute que ce soit de la craie qui puisse presenter cette geometrie encore que tout soit possible, il ne doit pas y avoir beaucoup de geophy de cette echelle en dessous c'est une gare de triage .... avec quelques passages a niveaux mais les rails ne sont pas coupes. le train va continuer a rouler sans faille (sauf si tu as du decrochement) pas convaincu , desole .... je passe la main au suivant

Si tu affirmes que les militaires creent des seismes, tu risques d'avoir des soucis... satellites espions, sous-marins, GIGN vont rappliquer dans ta cave dans qq secondes ? on aurait repris les essais ??? tu veux parler de celui a l'echelle 4 ? Est-ce que tu connais des personnes qui ont senti qq chose ? enfin moi aussi ca m'a surpris ces infos, ca reste a verifier car ce n'est pas un site officiel et ni l'IPG ni le BRGM ne l'ont mentionné. tu peux aussi demander a la redaction du journal leurs sources.

Bonjour, tu n'as plus recent que cette these de 1967 ?

..... si ca se verifie alors tu prends cet ex http://geolfrance.brgm.fr/article.asp?annee=1988&revue=4&article=4 et tu traces des isobathes precis de tes niveaux reperes et tu demontres l'activite des accidents si aucun jeu n'est mis en evidence au K+T tu auras du mal a le demontrer au Q.... (sans jeu de mots )

Bonjour Claire avant de pouvoir demontrer un jeu d'age quaternaire a ces familles NS ou SW/NE il faudrait deja demontrer la reactivation cretacee ou cenozoique des failles que tu connais regarde les nombreux exemples Armoricains http://geolfrance.brgm.fr/sommaire.asp?revue=1&annee=1988 il existe nombre de petits bassins subsidents tertiaires contre decrochements ou anciens chevauchements hercyniens. il peut sans doute en etre de meme dans ton secteur. sais tu si c'est demontré plus au Sud avec un controle des facies cretaces le long des accidents NS??? ..... a l'affleurement et en forage dans le meme esprit que les notes de 88 en utilisant le cas echeant les epaisseurs d'alterites au toit du cretace telles que Argile a Silex, calcretes, et par la suite epaisseurs alluvionnaires etc

Merci Jnoun on trouve beaucoup de choses en saisissant juste le nom d'etage - suffit de replacer "ien" par "ian" et ca recolte a la pelle.

oui au secours notre ami a raison de preciser que c'est la machoire d'origine, mais ca doit pas etre evident pour le commun des primates qui va craquer a 8000 Euros Pour entretenir le sujet on peut rappeler que les Chondrychtiens ne fossilisent pas leur machoire et le reste .....par opposition aux Ostéichthyens, ... sinon le coelacanthe de Jnoun s'enfuirait en courant de sa vitrine, quelle famille d'ailleurs le coelacanthe ? et la chaise de comptoir de Delaroue aurait des effets nants En l'etat actuel ca doit etre un effet d'annonce pour l'episode 4 ou 5 des de la mer Miocene de Steven Spielperg Est ce que quelqu'un va assister a la vente et pourrait faire un cartoon des meilleurs moments ? Megalodon99 ? .....sortie en salles aujourd'hui

Laline UNE THESE menee aux US classe 85 paleosols en selon l'analyse RX des argiles autour de la limte Eocene /Oligocene dans l'Oregon. Le changement climatique dont je te parle plus haut (refroidissement Bartonien a Oligocene) est ici caracterisé par un changement de composition argileuse. Et les auteurs demontrent en meme temps qu'un refroidissement un climat plus sec. pour te montrer que en effet une courbe isotopique dans le temps n'a d'interet que si elle est comparée a une histoire geologique et paleoecologique..... et il serait etonnant que les professeurs n'y fassent pas allusion dans leur cours ! je te passe la these en question par MP

oui Quaternaire voila qui fait la liaison avec le lessivage ..... cf image de Siderolithique sur le dossier brgm autre ex : la bauxite qui est une alterite et une roche, un sol fossilisé en d'autres termes ! merci Alain pour le sujet

Bonjour sur ce site http://www.cirs-tm.org/ vous trouverez des idees pour une orientation ou une recherche d'emploi dans la recherche en Geosciences en France ..... et dans le reste du Monde !

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Alt%C3%A9ration http://www.geowiki.fr/index.php?title=%C3%89rosion http://www.geowiki.fr/index.php?title=Alt%C3%A9ration_du_granite Le lien ci dessus te permettra par exemple de comprendre la formation des series sedimentaires clastiques en peripherie du massif central les arkoses, le kaolin et le facies siderolithiques (niveaux limonitiques sous diverses formes) se trouvent, en Europe occidentale, a une periode de l'Eocene qui comporte des facies d'alterites bien developpées en peripherie des massifs granitiques. Cela implique necessairement un changement hydrographique majeur (erosion) a cet epoque, une des raisons est climatique (lessivage = alteration), une autre est probalement a chercher dans un profond bouleversement structural entre la limite K/T et l'optimum climatique Eocene => phase tectonique pyreneo-provencale avec petits bassins subsidents NS au Nord du Massif central, drainant les alluvions et blocage de ces dernieres par un vaste soulevement EW du substratum cretacé.... tout un programme qu'on ne va pas detailler ici mais qui je pense illustre bien ta question. Pour simplifier tu as d'une part un volume mineral mobilisé par gravité et hydrodynamisme : arene granitique et argiles d'autre part un volume dissous sous forme ionique et recristallisé en condition vadose et lacustre : par ex Fe3+(OH) que l'on trouve par endroits en association avec H3O+ CO3- reprécipité = produit de lessivage des carbonates cretacés en surrection et contemporain du lessivage des massifs granitiques

beau franchissement d'obstacles Alcide ... plus serieusement pour abonder avec l'idee de Kayou et les autres en lisant les posts sur la pub, le devenir de Geoforum et la passion de l'immense majorité on peut se demander si une cooperation ne serait pas envisageable entre les admin de ce forum et la redaction de M&F je reconnais deja au moins un auteur d'article de M&F dans ce sujet.... une idee comme ca en passant

...... pourrais tu preciser ce que tu entends par Mobilité des elements mineraux ? on suppose que il s'agit de leur habilité a une transformation mineralogique sur place, ce qui fait appel aux proprietes physico-chimique de chaque mineral et le passage d'un etat cristallin a un autre - par ex neoformation de phyllosilicates argileux dans une arene granitique ou dissolution ionique des Fe3+ issus de biotite .... en d'autre termes cela depend des relations electroniques ou autres entre les cristaux .... ou entre les atomes au seim meme d'un cristal et des proprietes du milieu qui a permis cette mobilité tres tres vaste sujet car d'un cote il y a des proprietes de la matiere et de l'autre un processus physico chimique a differentes echelles

en effet, magnifique sujet a debattre en esperant que nous y serons nombreux Avant toute chose il faut distinguer alteration et erosion. L'alteration est un processus réalisé in situ alors que l'erosion implique un transport. Il y a aussi une notion de pedologie dans le 'lessivage' Pour tenter d'orienter la question, selon la nature de la roche on va trouver differents type de lessivage: -Sur les roches sedimentaire carbonatées, l'alteration s'effectue par processus karstique due aux pluies chargees en CO2 le resulat du lessivage donnera souvent des argiles marron a rouges - terra rossa, qui donne un sol particulier caracteristique -Sur les roches sedimentaire siliceuses, le lessivage existe mais il est plus rare de mobiliser la silice qui exprime des conditions climatiques chaudes et humides, les siltcretes en sont bon un exemple en Afrique australe. -Sur les roches sed en bordure des cordilleres ou des massifs granitiques soumis a fort lessivage par des pluies sub tropicales le lessivage donnera des laterites et en particulier la Bauxite est un minerai d'Aluminium typique du lessivage -Dans le meme esprit les secteurs volcaniques riches en olivine a l'origine (peridotite) et en Nickel peuvent donner ce que l'on sait en Nouvelle Caledonie..... et on peut pousser le raisonnement plus loin en disant que les cies minieres y investissent afin que le lessivage ne se prolonge pas actuellement et ne pollue le lagon.... c'est tres controlé. ci dessous tu as un profil de lessivage qui regroupe un certain nombre de mineraux qui t'interessent : http://www.pangeaminerals.org/nllecaledonie/nc_Ni.html dont la garnierite ...... -les massifs granitiques forment par lessivage une arene granitique qui est le point de depart de l'alteration avant mobilisation sous formes de sables grossiers anguleux en amont puis au fur et a mesure de l'histoire sedimentaire amenera les sables a devenir de plus en plus spheriques et fin. de meme les arene granitiques elles memes lessivees produiront des gisements de kaolinite ( voir gisements intra Massif central ou plus au Nord apres transport et piegeage dans des zones affaissees. sur les forum de mineralogie les aspects cristallographique et colores doivent etre abordés ....asuivre

fort possible Lalex, si tu l'as trouvé au milieu d'un granite au sens mineralo (Qz, Fdp, mica) et texture grenue si tu n'as pas vu de granite affleurant a proximite il reste beaucoup d'hypotheses

Ne m'en voulez pas , j'adore faire des blagues avec ceux qui galopent ...... pourquoi sont ce toujours les memes qui tombent a sabots joints ? resultat de l'evolution dirait un certain ANDRE le lien en question est juste une boutade a prendre au 2eme degre je pense que l'assistance avait compris le message de plus il s'agit d'exemple de revue bling bling aux antipodes de M&F ou de Fossiles on se doute bien que vous preferez les Eohippus (Hyracotherium pour les intimes) aux canassons actuels encore qu'un requin qui chevauche un eohippus ca doit faire un joli tableau a mettre en ligne

Roxpier tu as vu quelques 'touristes' passer sur ton sujet, tu peux donc developper le theme au ministere du Tourisme en pensant a tous les caillouteux comme nous. En passant il faut developper les ouvrages touristiques comme les guides Masson qui ne sont plus edités ou equivalent. Ca permet aussi de developper l'economie des villages iques en basse saison (6000 membres sur Geoforum) et beaucoup plus sur le terrain + option de traduction dans d'autres langues...... pas que des francais qui s'interessent a nos affleurements. A l'occasion relance le sujet lorsque tu auras de plus amples precisions et merci pour ces belles photos qui nous ont fait passer quelques bons moments bien chaleureusement.....

bonjour Ton raisonnement est plausible Holdaf mais on a atteint les limites de l'affirmation car sans detail ni coordonnees precises, il existe d'autres alternatives telles que 'c4a1. Grès jaunes des Raymonds (50 à 100 m). Rattachés d'abord au Turonien (J. Sornay, 1950), puis au Coniacien (B. Porthault, 1974), ils sont visibles dans les anciennes carrières du Poët-Laval (Chaufard à l'Est, Chabotte à l'Ouest) et d'Aleyrac (la Lise). Ce sont des grès ou des sables jaunes grossiers à stratification parfois irrégulière, avec quelques passées de marnes brunes sableuses. Des sables à stratification entrecroisée prédominent à la partie supérieure.' les patines dans les carrieres anciennes sont parfois trompeuses. on est OK pour des calcarenites sur la photo#2 en revanche la #1 , sur la base du fort pendage et de l'alteration et des litages obliques j'y verrai plus des grès silico-clastiques du C3 sinon des calcaires c3 et en dernier recours du C4a... mais c4a incompatible avec l'altitude du lieu dit Poet Laval j'irai bien faire un tour dans l'exploition de lignite (cf synclinal d'Eygalayes, ca doit te parler ? 95 km au SE...... )

OK avec Airbus sur toute la ligne (normal d'etre en ligne avec un pilote comme Airbus ) pour les amateurs d'Equidae ; http://www.chevalmag.com/ il y a bien des gens de Geoforum qui ont du publié sur M&F ? me trompe-je ? qu'en pensent ils ?