AlainR

Hello esor, je vais étudier de plus prés ce que tu dis A bientôt

Salut Sylvia et esor, Peut-être aussi du schiste avec filon de pegmatite ? Il faudrait mettre une goutte de HCl sur la partie blanche pour voir s'il y a une réaction (effervescence)

Les Catalans persistent dans des dunes éoliennes dont l'âge est indéfinissable, ils pensent qu'elles pourraient dater du Pliocène supérieur/Holocène. La carte est géniale, merci Claude. Next, si on doit leur faire avaler que ce sont des sables en rapport avec la crise Messiniene...il va y avoir du boulot !

C'est une bonne nouvelle, on attend avec impatience ces analyses. Bon séjour en Sierra Leone !

HCl ?

Salut Quat Ton explication est pertinente. A voir si de ci de là je peux trouver quelques restes d'anciens dépôts avec foram.

Next, qu'as-tu remarqué que nous ne connaissions pas ? Esor, les derniers affleurements (site 9 juste aprés le restaurant) montent au moins jusqu'à 140m d'altitude. On peut imaginer qu'ils sont arrivés un peu plus haut et redescendus par la suite. Le socle s'est peut-être surélevé...ce qui fausserait nos schémas. L'orogénèse des Pyrénées a duré longtemps, elle n'est peut-être pas terminée. C'est vrai que ton schéma est plus visible avec les parties possiblement immergées en couleur. Je pense que les sables de Rosas n'ont rien à voir avec ceux-là, il n'y aurait pas de relation.

Salut esor ! Je ne suis pas le seul à plancher... J'avais déjà fait cette simulation il y a quelque mois Le problème c'est qu'il n'y pas ces mêmes affleurements ailleurs que notés sur la carte. S'il pouvait y en avoir ailleurs cela simplifierait beaucoup les choses...mais rien de rien ! C'est certainement à la suite de ces observations que les universitaires de Barcelone ont déduit qu'il s'agissait de dunes éoliennes. (trés usité en espagnol: no te complica la vida ) On étudie la piste de Next et de Quat.

Voici un autre apreçu de la zone de ces affleurements. Elle est orientée de la mer vers les terres = du Nord vers le Sud. Les affleurements sont numérotés en rouge. On apreçoit la route longeant la rivière. Remarquez la distance entre le groupe des premiers affleurements et les derniers (8 et 9). Ils sont séparés par une colline. Est-ce la surrection de cette colline qui a séparé les affleurements ? Notez sur la droite de l’image l’autre rivière (La Selva de Mar) qui est séparée de la première par une enfilade de collines. Il n’y a aucun affleurement de sable de ce côté-ci. La mer n’aurait-elle pénétrée que la vallée de gauche (affleurements) ? Il n'y a aucune trace de celle-ci dans la vallée de la rivière de La Selva de Mar.

Tout à fait d'accord avec vous, ça fait un moment que vous tournez autour Elena Druguet me l'avait suggéré au tout début des investigations, nous étions à ce moment là dans du fluviatile sans avoir émis l'dée de delta. Avec son mari, Jordi Carreras, ils habitent sur place. L'idée qu'ils ont sur ces sables ne date pas d'aujourd'hui, sans toutefois avoir approfondi le sujet. Ce sont des géologues spécialisés dans la tectonique et le métamorphisme, ils ne sont pas dans le sédimentaire. Salut Makrock ! Tes avis sont également précieux, aurais-tu une idée de l'époque si ce n'est pas au Zancleen ? A la fin du tertiaire la mer n'est pas montée souvent à ce niveau.

C'est à quel endroit exactement, à l'Ouest de Perpignan ? Donc il y aurait eu au Zancléen une periode transgressive où la mer aurait remonté les sédiments marins à la manière d'un buldozer ? Les dépôts les plus importants se situent effectivement à la fin des affleurements (site 9). Au phare du Cap de Creus il y a un petit musée géologique de la zone, si je me rappelle bien il y a des info sur la montée du niveau marin à travers les ères géologiques. Je vais aller le consulter pour avoir la confirmation de cette transgression. On serait donc dans des dépôts deltaïques, comme le suggère le couple de géologue Catalan Druguet/Carreras ? A noter qu'au niveau de ces affleurements il n'y a aucune trace de vase, uniquement du sable grésifié dont la hauteur des dépôts varie de 1,5 m. à 5-6 m. suivant les affleurements. Directement posés sur le socle schisteux. A noter également qu'à l'ouest de la rivière qui longe ces affleurements, à quelques centaines de métres, se trouve une autre rivière plus petite qui traverse le village de la Selva de Mar. Par endroit, sur la rive gauche, la rivière a mis a nu quelques affleurements stratifiés sur une hauteur d'une dizaine de mètres. Il n'y a aucun sable grésifié dans ces strates, uniquement des dépôts alluvionnaires chariés par la rivière: graviers, galets et dépôts terrigènes. Je ferai quelques photos. La mer n'aurait été que d'un côté En tout cas on semble avancer

Next, tu pourras nous expliquer un peu le schéma ? J'ai du mal à suivre. Les bons élèves ont les bons outils: Je vais me bricoler un clinomètre en colant le raporteur sur une planche et en rajoutant une aiguille mobile. Bientôt les pendages n'auront plus de secret pour moi !

Faut pas que j'oublie mon fil à plomb et le raporteur. Je propose que Next vienne faire une sismique reflexion. Qui sait, il y a peut-être du pétrole la dessous ?

Ouaip ! Disons le comme ça Il va falloir que j'aille à cette bibliothèque à Barcelone, je voudrais consulter le livre de Llopis Lladó concernant l'étude de ces terrasses marines, savoir comment il a pu les déterminer. Lien fort intéressant que j'avais déjà imprimé et mis dans un classeur, je le consulte souvent. Le schéma concorde avec la carte géologique de la région. Une question importante: Est-ce que ces affleurements existaient avant le plissement des Pyrénées, ou sont-ils arrivés aprés Pensez qu'il n'y a pas de couches sédimentaires intermédiaires entre le vieux socle et les sables grésifiés. Est-ce que cela peut avoir de l'importance pour l'étude ? A vous le micro

Non, je ne l'ai jamais trouvé ni aperçu. Il faut dire que ce coin n'est pas accessible facilement. Ça va venir, ça va venir...mais tu sais il fait trés chaud actuellement

Ce qu'on voit sur google n'est pas toujours précis et prête à confusion. Ce n'est pas grave. J'espère bien que tu vas continuer à chercher !

Cédrick a bien cerné le problème.

Bonjour à tous Bravo à Lise pour son investissement dans les sables ! Il faut quand même dire que les images de google ont quelques imprécisions. Ce qui parait être des strates sur la photo ne le sont pas, ce sont tout au plus des sentes d'animaux ou autre chose de similaire. Je remets la carte géologique du coin. Connaissant un peu (!) le coin, je peux vous dire qu'elle est proche de la réalité du terrain. Les affleurements sableux sont mentionés Qcoe A proximités ce sont des dépôts alluvionnaires chariés par la rivière, et au dessus du vieux schiste et rien que du schiste. Il y a certainement eu (quand J.C. était jeune homme) des dépôts sableux vers le haut des collines, ils sont tous redescendus avec le temps, il n'y en a plus aucun. Lise, ton initiative est fort louable, continue tes investigations Quant aux Messionien's boys...ils ne sont pas encore au bout de leur peine Quand l'éminent géologue Kayou viendra dans le coin nous en saurons certainement un peu plus sur ces sables. A vous lire tous

Moi qui croyait pouvoir me reposer Je croule sous le boulot que vous me donnez tous ! Merci Lise et Cedrick pour ces belles explications, je n'ai plus qu'à m'y mettre. Et j'ai à bûcher les liens de Kayou, de Next, de Quat Merci à tous

Salut Guilhem, n'hésite pas à donner ton avis sur ces affleurements (aprés la thèse). Essor, ces dépôts blanc (qui recouvrent les galets de la rivière à sec) apparaissent souvent aprés des pluies intenses et disparaissent peu de temps aprés. Je n'ai aucune idée de ce qu'ils sont Il vaut quand même mieux ne pas les goûter... Que pourrait être la boule blanche du secteur des blaireaux ? un coquillage ? J'irai y faire un tour pour voir s'il y a d'autres choses. Next, le ciment ne serait-il pas de la silice ? Il est blanc vitreux. Canyons Messioniens ??? Je sais que tu crois à cette hypothèse, j'ai quand même du mal à y croire. A l'embouchure de la rivière il n'y a aucun canyon. J'ai étudié la carte marine, on en trouve assez loin en mer, vers la France et perpendiculaires à la rivière. Ou de l'autre côté du Cap de Creus, le secteur n'a rien à voir. Les géologues catalans penchent pour des dépôts deltaïques (sans étude précises). Quat, moi aussi je débraye un peu dans le boulot. Normalement j'aurais dû partir une semaine dans les Pyrénées mais comme mon épouse sort d'une opération (sans gravité) nous restons ici tranquillement, et j'ai un peu plus de temps à consacrer aux sables

Salut Quat L'équipe se renforce Voilà un exemple de reste d'organisme marin qu'on trouve dans ces sables grésifiés. Indéfinissable (sans jeu de mot...). Peut-être un morceau de coquille ? mon message s'est croisé avec celui de Next

Joli dessin ! C'est cette bestiole, que je n'ai jamais pu identifier. A + Alain

Ok, je vois où ça se situe. En remontant le long du ruisseau on trouve un superbe affleurement. moi j'ai croisé un serpent dans le coin. Sinon l'endroit est infesté de sangliers, tu as peut-être remarqué que la terre est bien labourée par endroit. J'ai ramassé aussi un bois de chevreuil. Tu as eu du courage de tout relire Ton hypothèse est enregistrée. Pour moi le socle s'est surtout élevé vers la fin des affleurements (restaurant). Avant, pourquoi pas ? L'endroit est effectivement venté. L'hiver la tramontane souffle fort sur la côte, un peu moins à l'intérieur des terres. On trouve par endroit des foraminifères, le plus courant étant l' Elphidium que Quaternaire a identifié et confirmé par l'Université de Barcelone (je suis parfois en contact avec eux). A la bino on voit souvent des restes d'organismes marins inidentifiables, il y a certainement beaucoup de coquillages dissous. Les morceaux de strates réagissent forts au HCl, comme un cachet d'Aspro. Merci en tout cas pour ta visite, dommage que je n'étais pas disponible ce jour là. Une autre fois j'espère.

Claude m'alimente en devoirs de vacances J'ai une intero à la rentrée ? Merci pour les info

Salut à tous ! Merci Claude pour l'explicatif des pendages, la trigonométrie n'a jamais été mon fort On espère que notre nouvelle adepte ne va pas s'enliser dans ces sables... Essor, à quel endroit se trouve ta photo ? peut-être vers la fin des affleurements, aprés le resto ? En tout cas on remarque bien 2 dépôts différents superposés. Quat, tu es un parfait secrétaire qui range tout méticuleusement Tu es le partisan du paleolittoral du Miocène, tu es peut-être dans le vrai. Next semble y croire aussi. Voilà 2 nouvelles photos où on voit bien la jonction du site 1 avec le 2. De strates inclinées on passe aux strates horizontales. En fait je pense que ces dépôts épousent la forme du sol. Si j'arrivais à faire un schéma en 3D comme le suggère Lise, nous en aurions la confirmation. Enfin, juste pour le fun, une photo de l'environement de ces sables. Les oliviers sont aussi enracinés dans du sable. La rivière qui borde ces affleurements est toute proche. Claude a raison, elle est vraiment belle cette région (pas la peine d'investir aux Baléares...un sableux comprendra )