odripano

Je crois que c'est clair ! ca ressmble pas trop a un virus (je parle pas du monsieur en photo) , je n'en conais pas cpable d'automatiser ca. La le dit modo a interet a contacter l'hebergeur de la plateforme pour bloquer les adresses IP de l'emetteur de ces choses, et encore elle doit etre changee via fakeIP ou etre NATee; Sinon il y a de bon sytemes d'analyse de contenu par scoring ou syntaxiques pour filtrer ca comme Greylist ou Spam Assasin , ca fonctionne sur les serveurs de mail, sur phpbb je sais pas ... Bonne chance , et durcissez les regles d'adhesion deja , il s'est bien inscrit le garcon , non, ou alors il peut editer le etc/passwd et la je dis bonne chance!

A rediger a main levee ce texte apres une bonne journée de boulot devrait m'autoriser cette petite imprecision. je vient de revenir deja sur qqulques fautes d'ortho, mais la je vais me coucher ! Je ne pense pas que cela change quoi que ce soit au sens du propos

oups doublon, désolé. un message pour andré H. qui a posté en meme temps que moi au passage : se mefier de toute forme de militantisme. On ne peut brandir l'anatheme du creationnisme contre toute interrogation sans en debattre , l'irrationnel fait parti de nous et on peut partager cela dans une approche philosophique Sans bien sur deboucher sur cet obscurantisme que representent ces doctrines.

A le premiere question sur l'irreversibilté , je citerai l'exemple des ammonites. Apparues il y a 300 MA, au devonien , en gros, elles ont entre autres caracteristiques d'etre deroulées (ou plutot non encore enroulées)ex : les Orthoceres , et d'avoir des lignes de suture tres simples , ex les ceratites ensuite pendant 250 MA ca gaze pour elles , elles s'enroulent (il ne faut pas sortier de Harvard pour comprendre que c'est la meilleure solution pour reduire l'encombrement des loges successives et ca augmente l'hydrodynamisme.. on roule bien un duvetpour mieux le ranger ) les lignes de sutures se complexifient (lignes "persillées des Phyllo") meme commentaire: 'est la meilleure strategie pour supporter la pression de l'eau on augmente la surface d'appui de la loge sur la coquille et on descend plus profond. Fin du crétacé (triste epoque !!!) , les ammonites deviennent "folles" en terme d'evolution, elles regressent.. sans raison : au cretace sup on se retrouve avec des formes "archaiques" leur lignes de suture redeviennent quasi droites ( comme les mammites Nodosoides : des quasi repliques des Ceratites 250 MA plus tard) et beaucoup se deroulent et redeviennent droites (comme les Baculites , repliques des orthoceres) , le phenomene n'est pas endemique mais planetaire, et ces formes dominent. Et puis elles disparaissent de la planete a la fin du cretacé. Pendant ce temps la le Nautile , un cousin, peinard traversera cette crise , jusqu'a nous. les paleontologues s'interrogent, sur cette degenerescence certains evoquent le salutaire asteroide chicxulub (assez doué pour eviter les nautiles et autres pelagiques..) , le consensus se fait autour d'un vague concept d'appauvrissement du stock génétique, sans convaincre et sans preuves. j'ai arreté de lire la recherche depuis pas mal d'années je ne sais pas si cette enigme a été resolue. Si c'en etait une , car l'anthropocentrisme des paleontologues aura t'il brodé autour de quelques observations ? A la 2eme question je resumerai par la question des "mecanismes de l'evolution" qqun a cité Jacques monod , on aurait quand meme pu citer Darwin. Il faut penser a leur opposer la pensée (plus mystique, mais passionnante) de teilhard de Chardin. A des hypotheses "Mecaniste" il opposait des theories "deterministe" . l'evolution tendrait vers le "point Omega" la complexité et la perfection ... pas de surprises c'est un religieux. mais cette idée que l'univers part d'une purée de quarks au big bang et se complexifie systematiquement , que la vie n'est qu'une facon de fabriques des molecules plus complexes et que l'intelligence ne fait qu'a suivre cet axe vers le complexe a quelque chose de seduisant, sans forcement nous eloigner du "hard science" les theories de la thermodynamique ne sont pas si loin) Je pense bien sur que l'evolution n'est que le fruit des probabilités et d'un nombre de coup de dés phenomenaux. l'anecdoté la plus connue est celle ci : en Angleterre lors de la revolution industrielle , alors que les mines charbon des pays de galles poussaient comme des champignons nombre de naturalistes s'etonnerent de voir se mutiplier une nouvelle variété noire d'une espece de papillon habituellement blanc.. apres quelques reflexions ils firent le rapprochement entre ce changement de couleur et la poussiere de charbon qui noicissait une bonne partie des forets avoisinantes, de la a plaider pour une "intelligence adaptative" quasi divine beaucoup franchirent le pas... un de ces naturalistes (qui allait faire parler de lui...) constata que la raison etait plus triviale , les oiseaux friands de ces papillons, reperaient tout de suite les papillons blancs sur les troncs couverts de suie et ne discernaient pas les noirs .. les oiseaux se sont occupés a leur maniere du chromosome "ailes blanches" en devorant les porteurs de ce gene et laissant le champ libre aux "mutants a ailes noires"..ici le facteur: c'est l'oiseau ! ... et Mendel n'y peut pas grand choses. cette anecdote en reste une et n'explique pas a elle seule les mecanisme de l'evolution, elle illustre la complexité du probleme de l'evolution , en particulier le principe d 'Heisenberg (que l'homme laisse a l'entree ses angoisse et ses croyances) les interactions multiples dans un biotope, une difficulté a modeliser le vivant sous une forme quantique ...et pourtant on parle de probabilités et de stochastique ici ... et non de biologie. mes sources datent un peu et j'espere que quelqu'un viendra tres vite nous expliquer tout cela par une simple equation , en attendant je retourne a la simplicité des mailles cristallines

Pas de soucis Titane , meme si j'ai un peu fait deriver le post !!!

En ce qui me concerne je suis plutot "branché" Minerve ! N'hesites pas a faire signe le jour ou tu passes ! Pour le reste , Visite de Guettard en 1775 sur ce filon en cours d'exploitation par des cristalliers-paysans, ces quartz auraient comme ceux de la Gardette alimenté les fabriques de lustres pour Versailles et autres royales demeures, c'est dire leur pureté , il y aurait eu une galerie , Legros en 70 evoque deja sa pauvreté en cristallisations... pas trop rencontrée de quartz vraiment limpide sur le terrain, des fours sur les cretes et des filons satellites, le filon principal est tres etendu mais s'amenuise rapidement. Attention au terme mine de l'Herpie, celui ci designe generalement la mine de charbon dans la combe coté Huez.

Content que cette video vous ai plu, sans doute a bientot domd sur un de ces gites ! J'ai une hernie discale aux vertebres cervicales qui risque de rapidement me faire mettre un terme a ce genre de viree, alors je veux juste terminer ma tournée video des grands classiques Alpins Pas de soucis Redsun , ces videos sont a tout le monde , et je tatouerai pas mes electrons tu peux aussi les pointer depuis ton site .... comme bon te semble. J'attends encore un peu pour une video commune de ce printemps, tu sais pourquoi. Toujours une reserve de securité, les passages ne sont pas tres techniqus mais il ne faut pas glisser, les tout debutants feront mieux de se faire acompagner. Pour info dans mon sac , un corde de 60 m et 3 pitons ...au cas ou . Pas eu a m'en servir mais je conseille ce genre de precaution. A+

Il y avait foule pour aller presenter ses respect a la vieile dame, ces derniers jours , Tant mieux , elle mérite de sortir d'un certain oubli. Je ne vous la ferai pas "peche, nature et tradition", ce qui m'attirait vers ce lieu en ce samedi, c'etait d'emprunter le trajet de ces paysans cristalliers vers ces enormes rochers blancs, de marcher dans leur pas et de tenter de comprendre, pourquoi monter la haut avec des moyens rudimentaires pour quelques meches, il y a aussi bien dans la vallée. Aujourd'hui le cristal passe apres, peu de decouvertes a esperer selon les ouvrages recents, mais des images a capturer : cette arete aerienne, cette énorme masse filonienne et ce qu' elle peut receler. Je vous en laisse juge. Comme d'habitude cliquer et attendre un peu, le fichier fait quelques Mo : http://odripano.free.fr/Video/Herpie.wmv Le bonjour a domd que j'ai failli croiser apparemment.

Les cretes , aeriennes a souhait. Pour axi , un indice relatif a une discussion de dimanche... et quelques pas problematiques avant d'atteindre ce quartz seculaire !!

Ca c'est trop fort !!! j'etais a l'Herpie ce samedi , la cristalliere par les cretes pour Video d'inventaire que je vais mettre céans, puis fouilles dans spots a hematite jusque 4 h du mat : froid , que oui, 2 polaires et 2 surveste vers 2 heures l' eau a gelé dans ma gourde . Le lendemain j'en parlais a Axi a la bourse de Grenoble de cette "Mere des cristallieres" et de ce qui a pu motiver les cristalliers a monter si haut lors des siecles passés.

detail des Octahedres les plus grands (et du collage! ... ce n'est heureusement pas un montage mais bien la piee qui s'est cassée...moindre mal )

Voici les photos de la piece que j'ai acquise, j'en aime beaucoup la teinte et l'eau ...et en meme temps je lui trouve un tas de défauts (c'est ca l'amour ... ) ca manque de quartz cristallisé, mais le prix aurait encore grimpé. J'ai quand meme un peu fait la geule quand la redeballant je me suis apercu que la belle etait recollée a son extremité du coté des plus gros cristaux . l'autre coté presente des faces d'octahedres de Fluo plus grands mais tres encroutés par de la chlorite, je ne sais pas si elle peu etre degagee (oublié de prendre une photo.) Voili, floues, avec un APN que je vais vite changer ! Une réponse a daeressa: absolument d'accord avec toi, rien n'est plus beau que ce que l'on trouve soit meme. Personnellement je ne vais qu' a 2 bourses par an grenoble et Lyon (et 2 fois Stes Maries), les plus proches quoi, le reste du temps sur le terrain (j'y etais samedi , video suivra ...). Pour l'or de la gardette, j'ai reussi a louper ces echantillons , si ils etaient si abondants , il est légitime de se poser des questions, l'Or etait rare a la Gardette, mais il faut savoir qu'une exploitation artisanale et marginale de la mine, tout au long de son histoire chaotique, etait source d'echantillons destinés aux collectionneurs de "curiosités" ..peu , mais longtemps !

Echangeons quelques impressions ... La mienne , j'y etais pour l'A.M. de Dimanche, rencontré 2 membres du forum, et entrevu un autre, tres pressé (Va falloir un signe de reconnaissance tribale gbenre crete de punk rose...) mais des discussions sympas avec les amis et les connaissances locales , une tres bonne ambiance semble revenir depuis 2 ou 3ans. Coté mineraux d Oisans : A noter les belles epidotes du Cornillon (ramenées par Astier et Dufresne) si je ne me trompe pas, avec les fameux "paillassons" caracteristiques du gite, ca faisait longtemps qu'on en avait pas vu d'aussi "classique", reservé une grandeplaque a quartz + epidote. un peu de materiel des 2 Alpes , quelques qz a ame du Freney de bonne taille. A noter de tres jolies calcites des 2 Alpes, issues des calcaires jurassiques, j'en ai trouvé une par hasard, l'exposant a lui trouvé la poche ! a part cela pas de nouveauté majeure, peut etre en aurez vous vu. Beaucoup de materiel du mont blanc, fumés , fluo rose mais pas de pieces fantastiques , ou alors je suis arrivé trop tard. Des prix tres variables d'un stand a l'autre, pas trop de schmuck. Pour ma part quelques achats : quelques Blendes de la mure. Je voulais une belle fluo du mont blanc a mettre en vitrine sans bino, choix limité, opté pour une assez grande piece de l'aiguille Verte abordable car sans quartz 8 X 6 au jugé et plusieurs octahedres centimetriques transparents , mais quelle deconvenue de m'apercevoir en rentrant chez moi qu'elle etait cassée / recollée; j'eu apprecié que le vendeur me le signale. Je mettrai des photos de ma fluo des que je trou le temps.

J'y serai ce dimanche AM A+

oui, c'est bien a cela que je pensais , on retrouve aussi ce schema dans un collectif de Cesbron, le Cleach et al. mais je crains, a ce que j'ai vu sur de plus grandes surfaces, que la Pyrite et la dolomie ne suivent pas trop cette regle et soit reparties aleatoirement, peut etre parcequ'elle s'est formee plus tardivement. ceci dit je ne me suis pas reellement posé la question au moment de la recolte, si je retrouve un echantillon de druse ou une poche ( j'espere !) je penserai maintenant a chercher ce type de polarité.

En fait tu poses la question plus generale d 'une polarité dans ces fentes , je n'en ai pas particulierement remarqué dans ce gite, pour ce quartz la je ne me souvien pas vraiment, mais quand on sort des druses de la bas, la pyrite , la dolomie apparaissent reparties un peu n'importe comment sur les Quartz. La seule evidence concerne les phases, la pyrite et la dolomie sont sur les quartz , a priori posterieurs donc. Beaucoup de cristaux sont sur les pointes des Qz. La siderite forme l'encaissant.

Recu (en tres mauvais etat boite en miettes ) mais le DVD a survecu... et apprecié, la mineralogie de l'Oisans a mille et une facette, et l'auteur a fait le choix de dresser des portraits de cristallier de parler de leur histoire, de leur donner la parole, eux qui ne l'ont guere, puis de survoler quelques classiques .....a un rythme posé et comptemplatif ca me va ! Si d'autres personnes que les collectionneurs classiques , regardent ce DVD , ils decouvriront que les "cristalliers" de l'Oisans ne sont pas des brutes avec un baton de dynamite entre les dents et commercant de leurs rapines pour vivre comme des seigneurs (je ne suis pas loin de la description donnée dans certains journaux locaux lors de l' "affaire") Mais bien des passionnes aimant leur region, sa culture , son histoire et la mineralogie. Bravo pour ceux que je connais un peu d'avoir fait passer ce message. Bravo aussi a l'auteur de ne pas avoir hesité a prendre position sur la fermeture de la Gardette

Toujours de Mesage , moins rare que la Tetra mais du meme filon, une geometrie amusante de Pyritet e dolomie a la pointe d'un Qz de 4 cm helas

wow Astenis, magnifique vue, on verrait presque les Prehnites ! ce site est effectivement un precieux outil. je me souviens vaguement de traces de muret, j'ai entouré en rouge un des 2 endroits ou doit se situer l'abri sous roche, qui servait plutot d'enclos a mon avis. Il y en a de ces ruines et de ces hameux perdus chargés d'histoire qui attendent et gardent nos gites preferes ! Le Puy au dessus de Plan du lac , une grange semi troglodyte au dessus de la mine de Oulles, celle du debut de l' acces aux Rivoirands et en plus cocasse le VVF "enlisé" aux gypses de Sinard une idee de post a lancer , mais pour ma part je n'ai pas de photos a y mettre.. regrets ! a+

Merci astenis pour ces precisions et chapeau 1GM pour la recherche cartographique (ouf! qui n'a pas trahi ma memoire) . Astenis l'ancien habert dont tu parles ciorrespond donc au site de l'abri sous roche que l'on voit de tres loin , peu avant le gisement sur ma meme rive, si je ne me trompe ? je suis allé le voir d'un peu plus pres (il y a bien 10 ans) et ca avait l'air d'etre sommairement amenagé + traces de murettes. on en sait plus sur leur histoire ? Sinon je suis passé sous le gite, sans y monter par manque de temps, et il est vrai que la nature reprend ses droits, bien ou mal, au moins l'argument de la "carriere" terme entendu aupres des gens du coin ne tiendra plus. Pour le lever de bouclier , j'avais annoncé la couleur, je n'ai pas posté cette info dans ce but, il est la a titre informatif,. Il faut relativiser comme je l'ai dit, le lotissement est sur la petite route qui rejoint le point de départ du GR, il ne se bati pas dans le vallon de la selle mais a quelques centaines de metres du debut de la randonnée. Je vous en alerte pour que vigilance et partage d'informations se creent autour de cela. cela vient bien sur alimenter le debat sur la multiplication des interdictions et d'une gestion arbitraire du patrimoine de cette region, c'est bien le but. mais avec la tete froide, quels ont été les circuit de décision, quel est le projet final ? en restera t'on a quelques maisons ? La route deviendra elle fermée a la circulationdes des non riverains (on marchera plus c'est bon pour la santé) , cela generera t'il une extension des interdictions , les nouveaux riverains s'en plaignant ? (ce lieu est aussi un point départ vers la Toura). Cela n'empeche pas que l'interdiction totale du vallon de La selle reste un non sens complet , qu'au moins le prelevement avec de petits moyens (marteau burin) reste autorisé pour preserver ce qui affleure de l'erosion. Ce lotissement vient nourrir ce sentiment d'arbitraire .. mais il ne doit pas l'enflammer. En tout cas si la meteo le permet le WE prochain j'y retourne et cette fois j'aurais mon appareil photo !!

moi je passe par le site Web d'expé, clair, choix important , bons delais et surtout on commande en ligne dans son fauteuil , ca rattrape le prix! Le vieux campeur a accompagné toutes mes betises de jeunesse, et ont un choix d'enfer , ils ont leur site Web , mais il ont toujours pas compris le principe du télépaiement ... Prends du Petzl , ca meurt pas.

Il me semble avoir vu ce point sur le carte, de memoire au niveau de la cascade des chasseurs, mais rien vu sur place qui evoque les rete meme d'une bergerie, a part dans ce coin un abri sous roche qui a du servir d'enclos.

JF 74 ta pointe sur gangue est tres sympa, le quartz a l'air tres pur, avec une legere teinte rosée. Il est clair mais cette teinte vient completer la palette du Hyalin au fumé dense. Pour tapiece de Leschaux on dirait bien des octahedres de fluo tres pales , il faudrait un ou 2 angles de prise de vue, pour etre sur .

Salut l'ami ! Ton apatite est absolument sublime, deja bien grande ( je veux voir la soeur !) et puis une teinte ... effet du flash ou reellement aussi soutenue ? attention il parait qu'elle palissent peu a peu a la lumiere du jour.Le gwindel aussi est magnifique, avec des terminaisons un peu partout !! bref tu maintiens le niveau ! :ye!: Nico m'a parlé de certains soucis, de tout coeur avec toi et a l'occasion j'espere . A+

Olif, pour la chasse je ne sais pas , il est vrai que juste avant Saint Christophe au bord de la route , j'en ai vu un groupe, je ne me souviens pas en avoir croisé lors de mes virees dans le vallon. Evelyne, si encore on pouvait comptempler tranquille et sans beton dans la ligne de mire. La ca va encore des le debut du chemin les constructions seront masquées, je suis toujours en extase (je n'ai pas d'autre mot) devant cette grande vallée qui s'etale, sans humains sur pres de 6 km, et toujours etonné que personne ne s'y soit jamais installé jadis... il y a un debut a tout :ye!: D'accord avec toi Titane , outre le fait que l'on ne se bat pas contre le pouvoir de l'argent, des mineraux partent en poussiere annee apres annee, certains doivent se rappeler d'une petite video que j'y avais faite, et ou je ramassais une Prehnite d'1 cm mais complete dans les deblais, ce n'etait pas du montage , elle attendait la degagee de sa gangue d'amiante par les pluies, elle n'etait pas seule. Je suis passé rapidement sans m'arreter au niveau du chantier: ils elargissent le chemin (il y aura une belle route!), une petite coupe, des amphibolites bien compactes . ils creusent qq fondations ( pas regardé) les deblais montraient surtout de l'eboulis ancien , pas entrevu de filon, mais a s'arreter et chercher en detail, le chantier est etendu en surface mais il y a peut etre qq chose .. pour ma part je prefere suivre le torrent.