JexSavoie

Bon! Dans ce cas, il suffit simplement que tu fouilles dans ta mémoire pour te rappeler ce qui te plaisait avant : les découvertes de fluorines? Des photos sur le terrain? Des quizz? etc... Je suppose que ça ne doit pas être très compliqué de relancer les bons sujets qui font plaisir en demandant aux petits nouveaux comme moi de prendre plus de photos sur le terrain par exemple? Voilà :)

A priori, cela doit venir plus ou moins de moi, dans le sens ou j'avais plus ou moins lancé le sujet à l'insu de mon plein gré. On peut déjà faire une approche simple, pour ceux qui n'aiment pas la technique. Historiquement, on pense que plus le quartz est trouvé en altitude, plus il est fumé, et que cela a donc une signification. Comme il n'y a pas de fumé sans feu (et pour cela, je vous renvoie au briquet à quartz du Mont Blanc ), ce postulat de départ est un peu vrai sans toutefois être une règle fiable. Les Hyalins d'Argentière proviennent du gneiss, et donc pas du granite (même s'il n'est pas impossible qu'une langue de granite soit venue se perdre aussi bas), l'irradiation a forcément été moins importante. On peut aussi penser que le contenu des impuretés dans le quartz diffère (mais très honnêtement, à part les améthystes du Mont Blanc plus riches en Fe, les variations en impuretés d'un quartz à l'autre du massif sont mineures voire anecdotiques). La réponse se trouve sans doute dans l'imbrication de plusieurs phénomènes : composition chimique du quartz (Al, Li, Na, Mg, Fe, Ti), type de roche, et pourquoi pas les facteurs de croissance dans le milieu T et P (température pression). On en revient à ces rares Gwindels qui ont une zone centrale le long de l'axe a moins colorée (zone correspondant à l'emplacement du Sucre). Cette zone dépasse sans doute la taille originelle du sucre, ce qui peut nous amener à conclure (un peu facilement) que l'assemblage moléculaire sous contrainte du quartz peut jouer un rôle. Il est admis actuellement que c'est l'Aluminium, bombardé, qui donne la couleur fumée au quartz, mais que ce phénomène peut être stoppé par le cation d'hydrogène si ce dernier est fortement présent. On en revient à la règle de base : plus l'altitude est importante, plus le quartz est fumé (grosso modo). On n'oubliera pas que la géologie du massif alpin est plus complexe qu'il n'y parait. La zone centrale, très fracturée (et très riche en cavités), est aussi la partie la plus élevée du massif... Bref, c'est compliqué à souhait!

Tu as la découverte de tempo en 2009 pour ce qui est du morion : ici (dans le sujet des découvertes récentes)

Oui :) Ce qui a été le plus difficile ce week end, c'est de rester figé comme ça pendant 2 jours devant la vitrine, avec les crampes aux mollets dès la première heure Pour le compte rendu, je n'ai plus de photos à proposer, puisqu'elles sont toutes moins bonnes que mes deux prédécesseurs, mais ce fut bien sympa. Comme d'habitude, j'ai pu bavarder un tout petit peu durant de nombreuses heures avec un peu tout le monde.

J'ai cherché pas plus tard qu'hier sous google, rien trouvé. Il manque toujours quelques bourses.

C'est une anatase fantôme en haut?

Ce qui me chiffonne, c'est le fait que cet entretien est stoppé, alors qu'une étude approfondie (et donc couteuse) a fait suite aux deux avalanches de Chamonix. Il y a quelque chose de contradictoire non? Ou alors, l'étude approfondie a montré que ce tunnel ne permettait plus la purge, et qu'il ne servait à rien de l'entretenir. D'ailleurs, le problème actuel semble ne pas pouvoir être résolu par ce tunnel, preuve qu'il ne sert plus à rien? (ce en quoi je ne suis pas d'accord sur le long terme, la crue des glaciers au début des années 80 pouvant très bien se reproduire).

Alors, après avoir pas mal fouillé le Web : Visiblement, la poche de 20 000 m/cubes est connue depuis au moins janvier 2010, et est sous surveillance. Il y a pas une cuvette, mais deux (voire plus?). L'ancien tunnel servait à purger la cuvette du "bas", pas la cuvette du "haut". Ce tunnel n'est plus entretenu depuis 2006 par le service de la Restauration des Terrains en Montagne d'Annecy. Certains connaisseurs jugent que sans intervention humaine, la poche d'eau se purgera d'elle même avec des dégâts similaires à 1892. Quand? Mystère! A priori, c'est une station nivo-météo (mesure de l'eau qui entre dans le glacier, et de l'eau qui sort) qui permet d'évaluer l'eau contenue dans le glacier (20 000 m/cubes + 40 000 m/cubes). Cette station a été posée récemment. Voilà. Je précise que mes propos n'ont aucun caractère formel : il se dit beaucoup de choses sur internet, et il faut se méfier de ce média... La donnée la plus intéressante concerne l'ancien tunnel qui n'est plus entretenu. Cela coïncide avec une période d'études poussées suite à la double catastrophe à Chamonix en 1996 et 1999. On peut imaginer que la poche de 20 000 m/cubes est connue depuis plusieurs années, mais que c'est l'étude de 2010, et ses 40 000 m/cubes, qui ont précipité les choses (on peut imaginer également que des calculs ont été effectués sur une courte durée, ce qui a permis ensuite de conclure qu'après tant d'années, il y a 60 000 m/cubes d'eau qui dorment sous le glacier, estimation du déficit entre l'eau qui entre dans le glacier, et l'eau qui sort).

information reprise sur un site que j'aime beaucoup : http://www.glaciers-climat.fr/

Et la beauté du spectacle a ses inconvénients : Une vallée en Haute-Savoie menacée par une poche d'eau glaciaire Pour info, le petit train du Mont Blanc ne va plus jusqu'au Nid d'Aigle tant que la purge ne sera pas terminée. (pour ceux que ça intéresse, suite de la discussion ici)

Mais c'est parce que nous sommes jaloux de la Suisse Je pense que les photos ne rendent pas la splendeur des pièces : la faute aux zones de contact et aux toutes petites tonches sur les pointes qui captent toute la lumière (pour ce qui est des petites cassures internes assez classiques, on les voit à peine). Parfois d'ailleurs, je désespère d'arriver à produire une photo fidèle à l'impression que l'on a en regardant le cailloux. Mise à part ces petits détails, le premier Gwindel présente 3 faces plagièdres consécutives bien exprimées ( face x puis s et enfin s?), ce qui est assez sympa.

Remarque, tu choisis mal ta période, ils sont tous entre la pointe Kurz et le Couvercle

Oui, pas évident du tout. J'ai moi aussi quelques quartz avec les inclusions de rutile doré, et quelques filaments noirs plus épais. Je les ai trouvé dans la "zone" soulignée dans le hors série du Règne Minéral sur la Lauzière, ce qui me permet de me dire que statistiquement, j'ai une chance d'avoir de la ménéghinite. Mais malheureusement, pour les certitudes, c'est rapé

C'est du tout bon! Je me régale de la qualité, et les photographies sont superbes.

Le Lac Blanc, il me semble que c'est réserve naturelle, ce qui enlève déjà une possibilité. Pour les mines, on voit quelques traces le long de l'Arve, ou à certains endroits (Galcier des Bossons...) : pas grand chose à se mettre sous la dent, lorsque tout ne s'est pas écroulé d'ailleurs. Pour les Glaciers... Équipement oui et non. Tout dépend de ce qu'on souhaite faire. Le grand danger des glaciers, c'est le fameux "pont de neige", ces derniers disparaissent petit à petit dans l'été. Les glaciers, c'est aussi un gigantesque labyrinthe (crevasses qui barrent la route sur le Glacier d'Argentière) : attention au retour, et à ne pas se faire prendre par la nuit ou le froid. A l'arrivée, j'aurais tendance à dire qu'il faut connaitre les glaciers avant de s'y aventurer. Pourquoi pas un guide? Pour faire court, il y a très peu de chances de trouver des cristaux en montagne en restant sur les sentiers battus parcourus par des milliers de touristes.

Hello, et bienvenue sur le forum! La Haute Savoie, c'est un peu particulier : La plupart du temps, il faut accepter de faire de longues marches dans des dénivelés importants (c'est le cas pour le Mont blanc), même si parfois, on trouve de la calcite ou de la pyrite au bout d'une marche éprouvante de... 5 minutes . La Haute Savoie se résume presque à une carte géologique Infoterre, mais il ne faut pas oublier aussi que de nombreuses zones sont interdites au ramassage des minéraux comme les Réserves naturelles. N'oublions pas non plus la Charte des Cristalliers qui est obligatoire pour la récolte des minéraux dans le Mont Blanc. Une première démarche consiste a réellement saisir les difficultés techniques de la prospection, pour se donner des objectifs réalistes : pour certains, la cueillette des cristaux sur un glacier sera sans doute l'opération la plus simple pour avoir la certitude de ramener de petites choses. Pour d'autres, il faudra passer par 1000 ou 2000 mètres de dénivelé positif dans la journée pour espérer trouver une broutille (ou beaucoup mieux) au bout de quelques jours. Mais on peut supposer que rien ne remplace l'expérience de l'alpinisme, qui est une garantie pour de belles découvertes, et pour éviter les accidents...

Ha oui, c'est assez génial, j'adore!

Voilà De mémoire, je crois que c'est la veille de cette histoire d'hélico que nous avons tenté le couvercle. ça serait bien d'établir une liste des pièges chamoniard (puisque visiblement, on tombe tous dedans) : camping de "l'hélistation", Le Couvercle en partant des Bois sans prendre le train, le Lac Blanc...

Quand ce n'est pas toute la nuit, et que vous avez choisi le camping situé à moins de 100 mètres de l'hélistation... Je vais garder en souvenir très très longtemps la tête des campeurs le matin et le cortège de cernes noiratres. Ce jour la, alors qu'on devait aller à l'aiguille du Belvédère, ce fut finalement bronzette et sieste au Lac Blanc (après avoir cherché 15 minutes un rocher vierge de présence humaine...). La montagne, ça vous gagne

... Ainsi que Seyssel

Pour les répliques, un film culte : Predator. Vous allez vous régaler! Entre le "aiguises moi ça" et "T'as jamais rien su crâne de puce" en passant par le "Si t'es coincé ici, t'es dans la merde grand 1", y'a du lourd! Je vous passe les grivoiseries et le florilège de gros mots. En bref, on est loin, très loin du "t'as de beaux yeux tu sais"

Ce n'est pas spécialement ce que j'ai compris. Il y a quand même une sacrée différence entre remettre en doute la nature d'une pépite, et mettre en doute la découverte en elle même. Autant que je sache, ce n'est pas la faute du découvreur si la pépite qu'il a trouvé est gallo romaine ou je ne sais trop quoi. Ce n'est pas de sa faute non plus s'il n'est pas le meilleur spécialiste mondial de la question. Ce qui est intéressant, c'est la nature de la pièce, le reste, on s'en tamponne (excusez l'expression). Il faut comprendre que pour certains, la minéralogie, ce n'est pas un simple effet de vitrine, c'est aussi toute la science qui l'accompagne, qui doit être la plus exacte possible. En gros, il y a la minéralogie, et les "trucs". Et personnellement, les "trucs", c'est la petite mort de la minéralogie.

J'ai quand même l'impression que la presse a fait son petit travail pour "faire vendre à coups de sensationnels". On en revient sans doute à l'importance aujourd'hui de prendre toutes les précautions de traçabilité lors d'une belle découverte, pour éviter ensuite les polémiques inévitables. En l'absence de preuves véritables, rien n'empêche l'huile de venir sur le feu. La photographie des pièces, la photographie du lieu de la découverte, des analyses scientifiques sérieuses... C'est désormais une nécessité voire une obligation. Alors oui, l'inconvénient d'une réelle transparence, c'est le fait qu'un lieu de découverte devienne un lieu de pèlerinage.

J'allais faire une référence au Hors Série de la Lauzière. Mais pour avoir trouvé dans le coin en question des quartz avec inclusions diverses (juste en dessous de la fissure, dans les déblais), pour avoir constaté que cela se présente visuellement de la même façon que les photographies du RM... Je ne suis pas fichu d'avoir des certitudes, surtout lorsque je regarde d'autres inclusions trouvées 100 mètres plus loin. On notera tout de même que certaines inclusions qui "sortent" des cristaux ont l'air altérées. Pour le reste...

Un site connu, voyons... Kheopsite. Bon, sans semer la zizanie, je me doutais bien de l'objet initial de l'ouverture de ce sujet