LeMelde

Bonsoir Simnot Pour une détermination outre la photo, deux informations de base sont importantes : le densité et la dureté. Dureté : voir déjà si ça raye du verre Densité : Essayer de faire une mesure comme expliqué ici http://www.geowiki.fr/index.php?title=La_d...s_min%C3%A9raux Mesure la plus précise possible.

Tout d'abord merci à SoubaSeb pour l'information, et effectivement André, je comprends bien qu'avec une dilution 30CH, il n'y a plus rien. Mais chez nous en technique, on dit toujours "double check" ... Donc le texte de SoubaSeb apparait plusieurs fois sur le net (et certaines phrases sur Wikipedia), et très sincèrement les CH je ne savais même pas que ça existait. Alors j'ai mis sur un moteur de recherche : "homéopathie CH", et je suis tombé bien sûr sur d'autres choses que je ne connaissais pas ... (décidément on apprend beaucoup de chose grâce à Geoforum ! Remarquez que c'est pour ça que j'y viens !!!) Donc il existerait des dilutions basses à partir de 4CH c'est à dire 10.E-8, et là tu seras d'accord avec moi André, qu'avec une telle concentration il reste quelque chose, et même beaucoup. J'ai appris aussi que le taux de dilution est écrit sur les boîtes, donc ceux qui prennent des médicaments homéopathiques, si vous pouvez nous dire ce que vous y lisez en terme de CH ... Promis, je ne répèterai à personne. Mais j'ai tout de même un reproche à te faire, en expérimentation on ne fait jamais varier deux paramètres à la fois, et dans le cas présent tu ne sais donc pas si c'est l'anti-inflammatoire ou la calcite qui a fait de l'effet !!!!! Qu'est qu'on rit sur Geoforum ! C'est la deuxième raison pour laquelle j'y viens !

Et c'est André qui ose écrire ça !!!! Et ça n'a pas marché ?!!! Ben non il faut attendre quelques jours pour que ça ait de l'effet !!!! On se dit les pieds sur terre mais on essaie tout de même, hein !? Moi je n'aurais jamais même eu l'idée d'essayer un truc pareil ... il n'y a pas d'ondes magiques bénéfiques qui sortent d'un minéral, combien de fois il faudra le répéter. André, c'est de l'humour !!! Personnellement je n'utilise ni antibiotiques, ni médicaments, ni vitamines, ni homéopatie, ni lithothérapie, ni machinthérapie, et j'habite en pleine ville. J'ai la chance d'avoir une santé robuste et j'espère que ça va pouvoir encore durer longtemps comme ça ... Tout ça pour dire que je suis sans parti pris. J'aurais une question. En homéopathie la dilution du produit dit "actif" va au-delà de la dilution moléculaire, donc sur un granule il n'y a peut-être plus rien du tout ... Par contre l'idée de l'homéopathie, est que la molécule "active" (qui est souvent un poison) entrant dans le corps va avoir une action un peu à la manière d'un cathalyseur en chimie ; la quantité importe peu, et sur 10 granules ingérés, il y aura bien au moins une molécule qui rentrera dans l'organisme, tout ceci avec un empirisme total, je suis bien d'accord. A part des approximations citées dans les messages antérieurs, quelqu'un peut-il donner un exemple réel de dilution d'un produit lors des préparations.

Pas de chance pour la balance ... Chose à savoir : si c'est une balance électronique, il est parfois possible de la "tromper" en mettant le récipient sur le plateau avant de la mettre en marche. Avec certaine balance on peut ainsi aller un peu au delà du maximum indiqué. Dommage pour l'assiette ! En principe c'est la porcelaine de l'assiette qui aurait dû raper l'échantillon, pas l'inverse. Trace gris clair : pas d'idées. Bonne soirée

!!!!! Nécessite une balance ordinaire comme celle qui a été utilisée pour peser les 2.3kg. Bien regarder les photos du lien ...

Et la bouteille faisait bien 0.5 litre ?!!.... Il y a une méthode décrite à cette page : http://www.geowiki.fr/index.php?title=La_d...s_min%C3%A9raux Pour la couleur de la trace, il y a malentendu ... je demandais la couleur de la trace "sur porcelaine" (voir même lien)

Bonsoir Est-ce que la donnée volume est fiable ? pile 500cm3 ? Serait-il possible d'avoir la couleur de la trace ?

Lithothérapie ... ça commence toujours comme ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Michel Mon prénom, c'est André. Avant d'envoyer, essaie de faire les mêmes tests physiques que moi, c'est toujours intéressant de comparer ... Je n'arrive pas à faire une photo pour bien voir le relief (question de lumière), mais l'ayant en main je t'assure que ça ressemble à de l'écorce d'arbre. Là où je l'ai ramassé, il y en avait des plus gros, et même avec des formes torsadées qui montraient bien que c'était une matière visqueuse qui avait pris. Je vais essayer de faire une autre photo, mais difficile ... ciel sombre aujourd'hui ici. --------------------------------------- EDIT :

Je vois que ça cogite .... !!! Quelques trucs en vrac : Quand un cristal piezo-électrique est déformé (nécessite donc une pression) selon des axes provilégiés, des charges apparaissent sur les surfaces opposées. Ne pas oublier qu'un cristal piezo-électrique est un isolant, donc il ne peut pas y avoir de courant continu, donc pas d'énergie continu .... (Energie = tension x courant x temps) Quand un cristal est soumis à des vibrations selon l'axe piezo-électrique, il y a donc apparition d'une tension alternative sur les surfaces ; cette tension électrique et le mouvement des électrons qui accompagne ce signal alternatif forme donc une énergie récupérable. Ne cherchez pas à déposer des brevets, c'est un principe déjà utilisé ! Des petits générateurs de ce type existent ... bientôt vous en aurez dans vos téléphones portables Quel plaisir de pouvoir passer un coup de fil, après avoir fait son footing de 10km !!! Attention à l'idée loufoque qui consisterait à dire : une voiture qui roule ça vibre, donc je récupère l'énergie avec mon petit générateur, et grâce à cette énergie je fais avancer ma voiture :coucou!: Les générateurs piezoelectriques trouvent leur place dans des environnements où il y a constamment des vibrations pour constituer une source d'énergie locale isolée et indépendante. Ce sont des céramiques (industrielles donc) qui sont bien souvent utilisées comme matériaux piezo-électriques. Donc plus rien à voir avec nos minéraux. L'effet piezo-électique inverse, consiste à avoir une déformation du cristal lorsqu'une tension électrique est applliquée sur les surfaces perpendiculaires à l'axe piezoélectrique. On fait des moteurs basés sur cet effet, notamment des micro-moteurs pour faire bouger les aiguilles des montres.

Pourtant je pensais que c'était reparti sur des bases saines avec les superbes photos de Kayou et de MineralParagon ... Ben non ... plaisanteries et jeux de mots faciles ... Et les minéraux dans tout ça ? :coucou!:

Bonjour SpathFluo Résidu industriel pour moi aussi. Cela ressemble à cette photo : Densité 3, raye légèrement le verre, quelques bulles avec HCl tant que se fait l'attaque superficielle, très légère odeur de H2S Trouvé sur un chemin empierré entre deux champs où il y avait aussi d'autres résidus. Ramassé par curiosité pour avoir des tests de référence.

Bonjour Tout à fait d'accord avec LeSablais, les tests au vinaigre ne sont pas toujours très fiables. Quand cela fait effervescence avec du vinaigre, le test prouve la présence de calcaire ; mais quand il n'y a pas de réaction, alors il n'y a pas de conclusion possible. Il y a déjà eu des topics où les tests au vinaigre ont été peu convainquants : - le sujet sur le tuffeau de Touraine : les conclusions auraient sans doute été plus catégoriques si les tests avaient été faits avec HCl. - un sujet avec calcite peu de temps avant, où il avait fallu vraiment insister même avec du vinaigre chaud Voir ce topic "C'est quoi j'y connais rien" de Fouineur, où il est aussi question des tests avec HCl

Bonjour Fouineur Effectivement concentration 10% ou 23%, qualitativement cela ne changera rien pour ce test. Sinon en général les tests sur des calcaires se font avec une concentration de 10% (voir par exemple cette page http://labsol.u-strasbg.fr/docs/prelevement.pdf), c'est une concentration suffisante. Les mélanges en chimie se font avec de l'eau distillée, mais notre cas avec de l'eau du robinet c'est très bien aussi ... on ne fait pas là de l'analyse chimique.

Merci, très joli les oeufs, je regarderai en détail pour le plaisir des yeux. Le risque avec des perles de collier c'est de ce faire avoir, parce que ce n'est pas forcément dame nature qui a fait le minéral. Je regardais sur un site de gemmologie le Chrysoprase .... imitation possible calcédoine colorée aux sels de chrome ... Je ne sais pas si la différence est criante ... ?! Attendons des photos on verra bien ...

Bonsoir Mistral, Moi je trouve que poli ou brut, un caillou reste un caillou, ça a une densité, une dureté ... donc la question de l'identification reste identique, même si c'est beaucoup plus compliqué .... C'est sûr que le but du forum n'est pas de faire de l'expertise, mais au travers de tests conseillés, d'observations, il est possible d'amener la personne à voir le caillou poli avant tout avec l'optique du passionné de minéralogie ... et ça c'est l'intérêt de ce forum ! Enfin pour moi ....

Kayou, il parait que ça réagit à HCl en relachant du H2S ... ce serait possible de le confirmer sur la pierre qui est au bas de cette page http://www.geowiki.fr/index.php?title=Lapis-Lazuli ?!!!!!!

En attendant les photos des cailloux d'Amétrine, je fais ma réponse aussi à "Ce qui m'attire dans les minéraux : " J'essaie de me contrôler mais c'est devenu une véritable folie de courir dans la nature (dernièrement 25km en basket) et de ramasser, comparer, comprendre la constitution de la pierre et son histoire géologique, entasser pour des analyses ultérieures, regarder les docs du BRGM, faire du repérage avec Geocarte. Il y a énormément de choses à observer même dans mon bassin sédimentaire. Parmi mes toutes dernières "précieuses trouvailles" : Analyse pas terminée (c'est jamais terminé !!!) : Densité 1.55, se raye à l'ongle, calcite à 90%, à la loupe empreintes de cérithes < 2mm, pas d'odeur sous HCl, examen des faibles résidus HCl pas encore fait, Nord de Meaux, sur quelques mètres champ en pente, couche des calcaires de St Ouen mais peut-être pierres déplacée, à confirmer à la même altitude à un autre endroit ... Le pouvoir de la pierre : ça rend FOU, la preuve !!!!!!!!!!!!!!

Tu sais 1Frangin, le grigri a toujours existé, c'est aussi un commerce, mais ce que je déplore c'est que certains osent prendre la science à témoin pour justifier leur fond de commerce. (Et pas seulement en lithomachin). Il faut que je vous raconte celle-là entendue à une grande radio, un gars qui faisait de la pub pour son bouquin, il touillait son eau devant un aimant pour l'énergiser .... "Ca a été démontré scientifiquement !" disait-il "Dans l'eau il y a des ions et les ions en mouvement réagissent au champ magnétique ; si vous ne l'énergisez pas, c'est une eau morte". "Démontré scientifiquement" ça c'est la phrase clé !!! Bien sûr que des ions en mouvement subissent une force dans un champ magnétique, mais c'est pas pour ça qu'il va énergiser son eau !!! Et puis ça veut dire quoi énergiser de l'eau !!! De toute façon dès qu'on commence à mélanger démarche scientifique et philosophie, on arrive fatalement à des catastrophes. Moi j'y crois au pouvoir du caillou !!! - on manipule, disons un quartz, devant une cheville endolorie et ça guérit ... Physiquement et physiologiquement, non je n'y crois pas. - on jette un diamant à deux types ... ils vont s'entretuer pour l'avoir. Le mineral a donc un pouvoir inhibiteur sur la morale !!!!!!! - Une femme met un collier de pierres, elle se sent belle, sure d'elle et ça se voit son visage. Celui qui la croise est sensible à son expression et peut-être aussi à la couleur de la pierre (certaines couleurs attirent plus que d'autres), elle le remarque elle est heureuse. C'est simple la vie ! Donc la pierre a du pouvoir ! Il y a un point qu'il ne faut jamais négliger c'est le "pouvoir" de suggestion et d'autosuggestion, et là on est dans le domaine du psychologique et même du psychosomatique, très vaste domaine et bien réel. Quant au minéral qui attire la chance ! Comment un minéral pourrait physiquement attirer un concept purement philosophique ??? Recharger le quartz la base dans l'eau salée, et la pointe au clair de lune ! C'est du sadisme !!!!!!!!! Au lieu de chercher l'énergie rayonnée des minéraux, on ferait mieux de se préoccuper des ondes rayonnées des GSM, appareillages électriques, et même lampes électroniques basse consommation ... Là c'est l'électronicien qui parle. Bon on n'a toujours pas de photos ... Et vous les minéraleux, qu'est ce qui vous fascine dans les cristaux ? Vous qui êtes parfois prêts à prendre des risques pour aller les chercher ? Le minéral aurait donc un pouvoir aussi sur vous ?!!!

Attention qu'il n'y ait pas de méprise ... Dans l'exemple que j'ai donné, on ne récupère pas l'énergie du quartz !!! On injecte un signal électrique dans le quartz, le quartz va résonner à une fréquence déterminée qui dépend de ses dimensions (comme le fait une corde de guitare) ; ce signal est récupéré, amplifié et réinjecté dans le quartz pour entretenir la vibration. Si on coupe l'alimentation électrique, tout s'arrête ... pas d'énergie intrinsèque dans le quartz. Mettez des photos (nettes) des pierres, et je suis certain qu'ils vous donneront leurs avis sur les minéraux. Quant au pouvoir des pierres (comme je l'ai écrit à quelqu'un il n'y a pas si longtemps) je suppose que comme pour beaucoup de choses le principal c'est d'y croire ... mais j'ajouterai aussi qu'il faut toujours garder son esprit très critique. Cordialement

KAYOU : CHAILLAC4EVER : GRAT63 : Et bravo à tous !!!!

Je ne l'avais pas vu ce sujet ! Ca casse dur ici !!!!! Exemple parfait du sujet qui dérive à cause de la Passion ! Je l'ai trouvée sympa moi, Amétrine ! Comme ce sujet manque de photos et comme la "vibration des minéraux" a été citée ... (mais oui un quartz ça vibre), ci-dessous la photo d'un quartz utilisé en électronique. La lamelle de quartz est métallisée sur ses deux faces, on voit sur la photo de gauche la métallisation de l'électrode supérieure (métallisation sous vide), par transparence de la lamelle on distingue aussi celle du dessous. C'est l'épaisseur de la lamelle qui détermine en grande partie la fréquence de résonnance, le plan de coupe dans le cristal joue aussi un rôle primordial parce qu'il détermine le mode de vibration du quartz d'où dépend la stabilité en température. Voilà, une petite goutte de Physique rationnelle dans cette discussion ...

Ben voilà, on a l'explication, c'est un technicien ! Comme moi !!! En manipulation avec des produits chimiques, il y a une chose qu'il faut toujours faire au préalable, c'est de télécharger la fiche de sécurité du produit : risque pour la santé, émanations, stockage ... A partir de là, décider si on a vraiment besoin du produit ...

Oh, la confusion des genres ! Un hérisson c'est une bête, voire une "bête morte" !!! Ne pas oublier que Fouineur poste actuellement aussi bien sur minéraux que sur fossiles ! Il est encore récupérable !!! On allait en faire un amateur de cailloux passionné par les tests, il avait déjà le bocal de cornichons indispensable pour les tests de dureté !! Je trouve une pierre, j'en mets la photo sur le forum, et la réponse "c'est de la Calcite" est obtenue 17 minutes plus tard. Je dis que c'est trop facile ... d'autant qu'il avait fait un test de dureté, ce qui montrait son intérêt pour les tests. Ah, si je pouvais faire partager le plaisir de maniper ...

Fouineur69 ! Un passionné de cailloux ET de bêtes mortes, ne peut pas se contenter d'un avis sur Internet ! Pas pour de la calcite ! Il faut faire les tests, il faut maniper !!! Pour les tests : un petit flacon muni d'un compte-goutte, rempli avec du HCl à 10% + une bassine remplie d'eau + du papier absorbant - une simple goutte sur la partie à tester ... ça bulle comme un cachet d'aspirine, on plonge tout de suite dans l'eau pour rincer ... c'est de la calcite. - on ressort l'échantillon de l'eau, on sèche une éventuelle autre partie à tester avec le papier absorbant, et on recommence ... Rq : le HCl est souvent vendu avec une concentration de 20%. Faire un mélange moitié moitié avec de l'eau dans le flacon (toujours verser l'acide dans l'eau, et pas l'inverse), et surtout bien étiqueter le flacon.