Alcide

N'étant pas ammonitologue je n'avais rien ajouté mais j'ai retrouvé hier soir cette piste en consultant mes fiches de récolte : j'avais ramassé (en strati) en 2001 une bestiole très comparable dans les Calcaires à taches du Batho. inf. (zone à Aurigerus) et Ch. Mangold me l'avait en effet déterminée comme telle. Les Procerites sont assez complexes à identifier m'avait-il expliqué, surtout avec la pulvérisation de Buckman... La bête en question n'est plus chez moi mais au CCEC à LYON...

N'y aurait-il pas dans ces niveaux encore des Garantiana à côtes espacées et grossières sur le dernier tour ?

En écho à un autre sujet ouvert ailleurs (Histoire de la Terre) sur ce forum, et toujours au sujet des débutants (que je respecte ayant moi-même débuté dans le brouillard il y a fort longtemps et débutant sans cesse face à la complexité des choses en géol...) : il y a aussi ceux qui posent une question mais ne souhaitent qu'une réponse, la leur, précisément! Pour le "faux Hildoceras" ci-dessus, il est connu que sur le net on trouve les pires "âneries" en paléontologie (et pour le reste aussi d'ailleurs). Tout particulièrement sur certains "blogs persos" et en tapant "images" lors de la recherche d'un item...

Questions bien typiques de ce qu'on entend lors des expos ou des excus de "vulgarisation"! Fort recevables d'ailleurs... L'ennui est que les débutants commencent toujours par des "détails" ou des "constatations" et que nous, les chevronnés, nous appréhendons les choses dans leur globalité (enfin, nous essayons...) et leur "logique", démarche qui suppose, comme l'écrit André, de s'être astreint (car c'est une astreinte)à la lecture et à la compréhension des grands concepts que les géologues ont mis des siècles à construire! Il y a bien longtemps qu'on a dit que tout débutant nous ramenait peu ou prou par ses questions aux balbutiements de la discipline, y compris dans ses errements, ses confusions, ses idées reçues... Et c'est tout un art que de lui répondre patiemment en l'invitant à entreprendre lui-même une démarche d'apprentissage... Là où nous ne voyons que zones d'ammonites, phénomènes de sédimentation et contours paléogéographiques, ils nous questionnent sur les escargots actuels trouvés en sortie, la couleur de chaque banc et l'altitude des affleurements par rapport à la mer...

J'ai renoncé à un codage numérique intégral de manière à ce que ce soit plus explicite pour moi et pour ceux qui veulent utiliser mes collectes. De toute manière en cas de dépôt d'une collection dans un lieu tel que Muséum ou Université (ce qui est mon cas) les fossiles reçoivent un nouvel identifiant "à rallonge" et "nos numéros" deviennent obsolètes... Parfois je me dis en parcourant les hectomètres de linéaires des grandes collections dûment numérotées qu'un bon coup de dépoussiérage et une actualisation des déterminations, le tout doublé d'une élimination des pièces "merdiques" et mal repérées, serait tout aussi utile que cette manie d'inventaire et de codages. Mais il faut dire que c'est à la fois plus salissant et plus difficile !

Rien à voir avec le silex mais je suis toujours scotché devant la qualité de ces anciennes photos prises par des pros authentiques, composées et soignées face à la médiocrité des photos numériques...Ah ça oui on a la quantité et tout un chacun s'improvise photographe, mais pour ce qui est de la qualité!

Deux codages sur chaque fossile : un pour le gisement avec éventuellement une indication sur l'étage géologique et sur le n° du banc dans une coupe bien décrite (ex : VX.Bat 12 pour un bivalve du Bathonien du banc 12 de la coupe du Bathonien de Vaux...) ; un numéro d'inventaire par ordre croissant d'enregistrement dans ma collection (ex : AL 1358 si c'est le 1358e fossile enregistré et fiché par Alcide Lefossileux...). Cela suffit amplement à condition de disposer par ailleurs d'une étiquette et/ou d'une fiche manuelle ou informatique remplie avec précision (détermination, localisation très précise, référence à un ouvrage ou à un cahier de terrain avec nom de l'affleurement et numéro du banc parfois, provenance stratigraphique la plus affinée possible et même date de la collecte). Avec tout cela, les fossiles intéressants et bien déterminés sont accueillis (le moment venu!) à bras ouverts dans les lieux de conservation officiels, où ils reçoivent parfois un autre numéro d'inventaire informatisé........! Sur un fossile centimétrique les marquages se font parfois sous la bino ou alors je le glisse simplement dans un tube avec un numéro collé sur le bouchon! Eviter les marquages sur les parties intéressantes à photographier et protéger par un vernis mat.

Paradoxe en effet... Toutefois, le cursus des actuels étudiants en géol et celui des amateurs qui fréquentent le terrain depuis des décennies ferait plus pencher la balance en faveur de ces derniers pour tout ce qui relève de la connaissance fine du terrain, des sites fossilifères, des affleurements à protéger... Quant on voit que le Muséum confie son inventaire de la biodiversité au grand public sous la forme d'une contribution participative gratuite (et gratifiante??), on mesure bien le retour en arrière (le 19e siècle était bien celui des naturalistes et plus spécialement pour nous des paléontologues médecins-pharmaciens-curés-militaires... plus que celui des professionnels).

Plus classiquement on doit pouvoir encore trouver des bricoles dans le Lias de la région de Cuers et Solliès ainsi qu'au mont des Oiseaux malgré l'urbanisation et le mitage galopants jusqu'au sommet des collines et montagnes littorales. Choisir de préférence des jours sans mistral, la tendance locale étant de suspecter tout non-indigène explorateur de se doubler d'un redoutable pyromane!

Merci.

Tant mieux pour toi car moi je ne sais pas faire de mise à jour, j'ai chargé la version 6.0 de Firefox mais elle n'est pas installée ni active sur mon ordi. Si tu as du temps explique-moi comment faire sur MP. Des années que j'utilise l'ordi quotidiennement comme outil mais je ne trifouille jamais au-delà, pas le temps!

Nouvelles toutes fraîches de cet après-midi : ouverture au public prévue pour le printemps 2014.

Je viens de supprimer tous les cookies puis de me reconnecter, rien de mieux!

Rien de mieux pour moi, condamné à l'écriture sèche et sans erreur!

Non, et le staff non plus! De très grosses pièces, très lourdes, très spectaculaires, dont des acquisitions récentes, seront présentées. Pour les avoir vues dans les réserves sur des palettes (c'est dire leur masse!), ça va étonner le badaud. Mais il ne faudra pas y aller avec un fossile en main pour chercher son équivalent dans les vitrines et tenter ainsi une détermination... A suivre!

En vous lisant je suis plus qu'inquiet à la pensée de vos futures réactions devant la "nouvelle présentation" des fossiles au Musée des Confluences à Lyon... On a cité ici "attaché territorial" comme débouché professionnel pour un étudiant en paléontologie. On touche là le talon d'Achille du système! Pour bien connaître certains de ces ex-thésards ou authentiques docteurs aujourd'hui employés par les omnipotentes collectivités territoriales, je peux vous assurer qu'ils ne sont en effet que de simples exécutants et ne partagent pas souvent les vues, projets ou lubies qu'on leur impose!

Ayant lu attentivement tous vos témoignages, je ne peux qu'ajouter ce que j'avais déjà posté ici il y a déjà longtemps : "le dino fait vendre!". J'en arrive à conclure qu'une expo paléontologique sans dino ou une expo archéologique sans trésor, c'est impensable dans l'esprit de certains organisateurs.......et de beaucoup de visiteurs. Du pain sur la planche encore pour détruire les idées reçues et redorer le blason de certains groupes de fossiles (tiens, au hasard, les bivalves...). Merci pour vos textes et vos photos.

Très intéressant à lire! Pour avoir fréquenté de nombreux forums sportifs, professionnels, de commentaires d'actualités... je pense également que Géoforum n'est pas, et de loin, le plus virulent, ce dont je me félicite. Il existe des forums quasiment "no limite" sur lesquels on lit des propos à couper le souffle sans qu'aucun modérateur ne veuille ou ne puisse censurer ou atténuer quoi que ce soit... Il en existe d'autres où certains modérateurs prennent leur rôle avec tant de sérieux et de rectitude que les avertissements pleuvent à chaque page de chaque sujet un peu comme dans les classes où le (mauvais) prof distribue au hasard des punitions pour essayer de sauver une factice autorité... Quant au type d'échange suscité par un forum, il a depuis longtemps été décrit dans l'analyse des bons vieux "courriers des lecteurs" des journaux : en gros, chaque participant s'exprime librement et sans être interrompu ni par la parole ni par les mimiques de son auditeur ou de son lecteur. Il en découle inévitablement un sentiment de "toute-puissance", d'autant plus que la réponse et le désaccord éventuel ne seront peut-être postés (ou imprimés) que plus tard, ou jamais! Sur ce point le forum interactif de type "tchat" est bien plus proche de la conversation ordinaire, surtout avec une webcam. Au moins ici pouvons-nous modifier nos messages quand nous devinons que nous avons un peu outrepassé notre pensée, mais le dialogue ou la conversation "en différé" engendrent parfois des malentendus. Merci aux modérateurs de ce forum pour leur douce fermeté : bienveillants mais pas débonnaires, c'est appréciable. Alcide

Prenons notre mal en patience puisque le titre du topic est "remise en route temporaire". En d'autres temps j'aurais souligné le dernier mot et ajouté un clin d'œil mais je n'ai en ce moment à droite de mon écran, dans le menu "options du message", qu'un "activer les émoticônes" qui est coché, donc activé... et qui me nargue!

De même les "intérêts" continuent de s'afficher pour moi mais plus chez d'autres. Bizarre!

Je vous devine bien chauds là sur ce sujet.... Pas d'émoticônes et pas de barre d'outils non plus chez moi, en cliquant une fois ou deux fois dans le rectangle de réponse c'est pareil. Suis sur Mac avec Firefox. Je pense qu'il y a vraiment un sérieux problème car le nombre de dysfonctionnements signalés semble indiquer que la nouvelle version installée.........ne convient pas à tous les ordis! A suivre avec les responsables à qui je souhaite bon courage!

Bruno, mail pour vous concernant des articles de paléobotanique! Alcide

Merci, je vais revérifier tout cela plus tard, je fais comme tout le monde, je m'acclimate à la nouvelle maquette et je cherche la fonction éditer, les émoticônes...

Bon, impossible de modifier mon message précédent qui est parfaitement incompréhensible, la fonction "éditer" n'étant pas valide. A supprimer donc, aux bons soins des modos. Merci.

Il existe en revanche depuis 2007 le grand projet d'inventaire national ZNIEFF du patrimoine géologique (la France adore ces grands catalogues d'où généralement il ne sort rien...), incluant bon nombre de sites fossilifères ou minéralogiques de premier ordre. http://inpn.mnhn.fr/isb/programmes/fr/inventGeol.jsp Les fiches sont très intéressantes à consulter (à télécharger). Ayant été sollicité pour les gisements fossilifères de ma région, je dirais que ..........on ne signale que ce qu'on veut bien signaler... en dehors des sites déjà très connus et forcément déjà plus ou moins protégés ou mis sous surveillance.