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Salut. petit detour en haute loire , saphir bleu clair taillé en goutte que je vient juste de terminé , un peu plus d'un carat , le deves versant coté allier , il y a une "trainée" plus sombre vers la pointe , plutot grisatre , si quelqu'un a une idee de ce que cela pourrait etre ... impossible de la supprimé sinon la perte de matiere aurait ete trop importante , mais le resultat est mieux que ce que j'imaginais , le brut n'etait pas top. je taille deux saphirs locaux a la suite , celuis que je vais debuter est du puy de dome d'un bleu un peu etrange, deux fois plus petit mais de meilleur qualité (il y a juste une petite inclusion qui va m'emmerder) , je posterais bientot. Sebastien

je n'y ai pas mis les pied depuis un peu moins de deux ans , il y a effectivement dans le coin une grande varieté de mineraux , je ne connais pas les environs de bord les orgues mais j'avait prospecté plus hau les ruisseaux entre la dordogne et la burande , outre les saphir et les mineraux que tu as cité j'avait aussi trouvé de la tourmaline schorl et aussi des paillettes d'or . sebastien

Salut Je vien de faire quelque recherche pour comprendre l'acheminement des saphirs de bord les orgues , d'apres la notice de la feuille de la tour d'auvergne , des glaciers aurais scalpé les formations volcanique du plateau d'artense et d'autre formation volcanique du coin , un lac se serait meme forme grace a l'acumulation de glace contre le massif des orgues , le chateau de bort les orgues est justement situé dans le paleolac , pour m'a part je trouve cela suffisant pour expliquer ces saphirs , d'ailleurs souvent bien cristalisés d'apres ce que j'ai vu sur mindat , il y a aussi des kyanites apparament. Je joint a mon post la partie de la notice concerné. Sebastien 20201103170618322.pdf 20201103170632844.pdf 20201103170756150.pdf

geniale , merci a tous pour toutes ces infos , le sioulot drainerais donc un paleo placer , de quelle epoque date cet ancien lac ? Pour ce qui est de Bord les orgues , connais pas , a voir pour y faire un saut , j'ai de la famille dans le coin donc j'y vais de temps en temps la frequence de l'activité phreatomagmatique a l'epoque pourrait expilquer ces corindons malgré que ces ruisseaux ne drainent pas de formation volcanique ou peut etre une coulée completement disparu ? de plus la Burande , Dordogne ect.. ne sont pas tres loin. Sebastien

Bonjour a tous. J'ai enfin pu obtenir la these de C.Simonet grace a un genereux membre du forum que je remercie encore. ayant commencé de la lire , j'en suis a la partie sur les corindons d'origine volcanique ce qui me permet de revenir sur de recents posts concernant l'origine metamorphique des saphir du sioulot etabli d'apres leurs inclusions dans la recente etude des saphir d'auvergne/Issoire , que me semble et je ne suis pas le seul , assez etonnante . il semblerait en effet que , du fait de leurs inclusions , des saphirs d'une origine volcanique certaine car provenant volcan isole ne laissant pas de doute quand a leurs provenances , se situe tout de meme dans la serie metamorphique , c'est apparemment le cas d'au moins deux gisements relies au deves (un au sud ouest et un autre au nord ouest) , serait-ce le cas de ceux du sioulot ? Les seuls gisement primaire , metamorphique , dont j'ai connaissance sont ceux du nord ouest de la haute loire , ces corindons dans les amphibolite ou des plumasites ne sont pas gemme contrairement a ceux du sioulot , de plus les zircons accompagne toujours les saphirs d'origine volcanique dans des quantités variable , ce qui est le cas du sioulot mais pas du gisement d'issoire car ont trouve les meme zircons en tres petite quantité en amont du gisement et en aval et dans les meme proportions ce qui exclus leurs apport par ce gisement , meme si il y aurait eu un deplacement par un ou des glaciers , les zircons aurait du etre deplacés avec les saphirs , enfin j'imagine . Sebastien

Vraiment superbe cette petite perle , felicitation, je touve que ce saphir asterisé a des allures de labradorite. J'aimerais bien un jour tomber sur quelque chose dans ce style. Sebastien

Bonjour. Je pense aussi qu'il s'agit de rubi sur la 1ere photo , certainement dans une gangue de pargasite , on en trouve aussi en auvergne , quel est la provenance de cet echantillon ? Pour ce qui est du bleu , il pourrait peut etre s'agir de fluorite. Sebastien

Apres les saphir du sioulot ont l'air de se trouver sur la limite au niveau des inclusion pour entrer dans les saphirs d'origine metamorphique. par contre , toujours d'apres ce que je peut en lire , les saphirs couleur pastel serait plutot metamorphique , que penser donc des pastel de haute loire , ils se trouvent pourtant a coté d'un cone de scorie percant un plateau granitique , peut etre ont il ete arraché en surface par ce volcan d'une zone de metamorphisme (il y a du gneiss dans le secteur). Sebastien aussi il parait que C.Simonet decris pas mal de gisements altiligeriens dans sa these (de 2000 il me semble) , mais je n'arrive pas a mettre la main dessus , elle est juste consultable a Nantes.

Ca c'est sur , aucune comparaison possible meme si l'auvergne a produit parfois pas mal , 10 000 carats en un mois sur le Coupet il y a une soixantaines d'années et d'autres sites peuvent produire autant voir plus , avec parfois de belles pieces comme ces saphirs exposé a paris ou le Vellave (du Coupet) qui accuse tous de meme 165 carats plus tous ceux que l'ont ne connait pas , les gisements auvergnat etait deja connu des Grecs et des Romains et aussi expoités durant le moyen age , de tres belles pieces dont nous n'avons pas connaissance ont du etre sorties , au Louvre (et ailleur) sont exposé des joyaux anterieur au 15eme ou 16éme siecle , donc avant l'arrivé des gemmes etrangeres , avec de sacrée betes certainement issus du territoire national D'ailleur je n'ai jamais reussi a mettre la main sur une photo de ce fameux "Vellave" , quelqu'un a l'a t il deja vu ? Sebastien oups petite erreur j'ai oublié un chiffre le vellave a ete decouvert il y a 160 ans et pas 60.

Salut. Des petits saphirs lozeriens ramassés il y a peu , il ne semble pas en avoir vu sur ce sujet. Sebastien

Salut. Le petit jaune des deux premieres photos je penche pour une olivine , ont en trouve parfois des jaunes , pour le cristal dont de nouvelles photos ont ete ajoutées , forme et coloris , je suis quasiment sur qu'il s'agit d'un zircon , fracassé a l'interieur mais zircon. Comme tu l'as souligné ont est sur le deves , ces deux especes me paraissent les plus probable , dans quel secteur les a tu trouvé ? Sebastien

Re salut. Je n'ai pas terminé mon post , toujours pour repondre a Serge , outre la presence de trapiches , la quasi absence de zircon sur ce gisement est assez etonnante pour une origine volcanique qui aurait ete mis en place par un glacier , je suppose suite au dementellement d'un ou plusieurs cones stomboliens assez rare dans la regions (et quasiment disparu) qui regorge par contre de peperites recouvrant le sol sedimentaire olocene (sediment visible au fond des ravins ou des bassins), sur le tres petit secteur ou se trouve le gisement qui alimente les alluvions en saphir , la roche hote (ou mere dans un cadre metemorphique) a l'air de se trouver en dessous des sediments. L'etude donne une age de 20 ma alors que le volcanisme tardif ayant donné des saphirs ne depasse pas les 5 ma en generale Cela me ferais plutot pencher pur un contexte metamorphique ce qui expiquerais la rareté des zircons qui pourtant abondent dans certains ruisseaux pourtant tres proche et pourquoi pas enrichis par un apport magmatique plus recent , mais cet etude a l'air categorique sur une origine volcanique , je pense qu'ils sont plus qualifié que moi mais je reste etonné. Sebastien

Salut. Maurice , une autre signification du nom "riou pezzoullioux" est "le ruisseau des pouilleux" , je ne sait pas laquelles des deux est la bonne traduction. Serge , je serais enclin a penser comme toi d'ou mon emplois du conditionnel , les saphirs du sioulot serait metamorphique car plus inclusionnés que les saphirs d'origine magmatique . Je te rejoint aussi sur le fait que les saphirs du cantal ressemble tres fortement a ceux du sioulot , autant en taille qu'en aspect bien formé, je n'ai jamais eu l'occasion de fouiller le Menet et les autres appareils du coin , mais j'en ai trouvé dans plusieurs ruisseaux du departement. Sebastien

Salut a tous. Ci joint la photo des fameux deux gros saphirs exposé a paris au musé d'histoire naturelle , au dela de leurs tailles la couleur est simplement magnifique , en tous cas l'aspect correspond tout a fait a la provenance dont parlait Serge. Je met aussi le lien d'une etude sur ces saphirs , cela ne fait pas avancé l'histoire sur la formation du gisement mais confirme une origine volcanique , contrairement au saphir du sioulot qui aurait une origine metamorphique , deux origines differentes pour des gisements tout meme assez proche comme dans le nord ouest de la haute loire . Sebastien https://www.gemlabmarseille.com/formation/fga/projets/2016eichler/saphirauvergne.pdf

Bonsoir a tous. Pour le saphir vert , pas de soucis c'est moins cher qu'un saphir bleu et tous aussi plaisant a regarder , j'achete des pierres de temps en temps sur rubis naturel , et a mon avis c'est un des meilleur rapport qualité/prix sur le net ,le gerant est un gemologue et connais bien les pierre qu'il vend , il precise meme la clarté (meme si cela ne concerne que le diamant a la base) , tout aussi beau que le saphir et pour rester dans le vert on trouve aussi sur ce site de superbes peridots du pakistan . Pour la coloration verte du saphir , geomac a raison , cela provient effectivement de la presence de fer mais peut aussi provenir d'un melange de la coloration bleu (titane) et jaune (fer egalement comme le vert) selon l'angle d'observation , j'ai deja trouver quelques saphirs dont le coeur est jaune et bleu autour (parfois une alternance de zonation), suivant le placement de la table il est possible d'obtenir a la taille un saphir vert , bleu ou meme jaune si on sacrifie de la matiere pour placer la coloration jaune dans la pointe de la culasse. (bien sur si la perte n'est pas enorme je privilegie la couleur bleu) Ce sympatique saphir d'auvergne illustrera bien mieux mon propos , c'est la meme pierre sous plusieurs angles . Sebastien

Merci Maurice. Les saphirs sont beaucoup plus present que tu ne le pense en auvergne , sur quasiment tout ce qui concerne le volcanisme Tardif mais aussi sur quelques rares zones metamorphiques , la grande majorité sont petits, mais sur certain gisements les gros ne sont pas si rare. Ce qui est etonnant pour moi c'est surtout que , sur un aussi petit territoire que l'auvergne, ont trouve une grande varietés de couleurs et deux origines differentes , je ne me lasse pas de lire des articles, bouquins ou etudes concernant leurs origines , la mise en place des gisements , de quels autres corindon peut t ont les rapprocher ect.. par exemple il y a deux spots que je ne nommerais pas distants d'une vingtaines de kms qui donnent les meme saphirs alors que d'autres gisements situés entre les deux donnent des saphirs carrement different , c'est le genre de chose qui m'intrigue , mais il n'y a pas souvent de reponses... Quand a leur puretés , le probleme est plus souvent les fissures que les inclusions , mais il est vrais qu'ils n'ont pas besoins de traitement thermique pour eliminé les inclusions ou amelioré la couleur , de toute facons je ne suis pas equipé pour cela , lol . Bientot je vais avoir une vraie machine pour facetter , debut de l'année prochaine si tous va bien ,bien mieux que la chinoise que j'utilise actuellement, je taillerais alors quelques specimens plus gros qui dorment dans un tiroir... Sebastien

Salut a tous. un saphir de l'ouest de la haute loire , 1 ct , couleur vert d'eau et une bague pour ma femme que je vient de recuperer chez mon joallier , saphir et zircon des alentour du Puy en Velay , le zircon fait 0,60 ct et le saphir 0,90 ct. C'est mon deuxieme bijoux monté avec de pierres locales. Sebatien

Ok merci pour l'info. Sebastien

Je reposte les photos , le format etait etrange (.heic) je les ai mis en JPG

Salut a tous. J'ai trouver ces pierres dans la region de la Chaise Dieu ce week end . L'aspect est gras , l'interieur est laiteux , sur les parties cassés qui permettent de voir a l interieur la couleur est blanche legerement rosé . Au debut j'ai pensé a de l'opale (bien que l'aspect et la couleur n a rien a voir avec la resinite que l'ont trouve dans le coin) mais de retour a la maison j'ai testé et cela raye le quartz et le grenat Je joint des photos , lumiere naturel et artificiel , quand ont regarde a travers avec une lampe derriere la couleur est orangé mais je pense que c'est une coloration de surface. Si quelqu'un peu eclairé ma lanterne ou si il s'est deja trouver des pierres identique. Merci Sebastien20200923_185356.heic20200923_185347.heic20200923_185333.heic20200923_185249.heic20200923_185621.heic20200923_185607.heic20200923_185556.heic20200923_185545.heic20200923_185528.heic20200923_185517.heic

Bonjour a tous . Bon cela ne fait pas 90 carat mais c'est un beau saphir vert de haute loire , touver il y a environs deux ans et taillé en debut d'année , je l'ai fait monté en boucle d'oreille pour l'anniversaire de mon petit frere , or jaune avec 4 griffes , sertis par un petit artisan joallier de la region stephanoise qui bosse tres bien. Sebastien

Salut Serge. je connais cette riviere en effet geniale mais qui beaucoup souffert , les berges sont tellement creusée que les arbres en tombes... Je pense pareil ceux de la photo sont trop bien formé , ceux auquel tu pense ont plutot l'allure de gros graviers roulés . Sebastien

WOW 93.3 et 32.6 carats !!! s'agit il d'une decouverte moderne ? J'aimerais bien voir une photo , il y a de beaux bruts sur la photo en haut de l'article , peut etre est ce ces saphir la Sebastien

en tous cas belle trouvaille , pas courant du tout (perso je n'en ai jamais vu). Cela vien du coupet ? ce volcan est un vrais mic-mac geologique , mineralogie tres varié , fossile ect... Sebastien

Salut. A tu une localisation meme vague du lieu de trouvaille ? ca peut aider . en tous cas je te confirme bien que les S? sont des corindons , qui peuvent parfois etre incolore ou tres tres legerement bleuté , pour les Z? je te confirme qu'il s'agit de zircon au pire titanite mais c'est tres rare et en fonction du secteur. A+ Sebastien Salut Grenat66 cela a l'air d'etre un agrégat de plusieurs corindons , peut etre a la remonté par le magma depuis les profondeurs . Sebastien.