cascaillou

dans la categorie 'faux', le bismuth c'est assez facile a faire

dans les gisements a sulfures avec presence de melanterite comme a Ricamarie, tu a deja de nombreuses possibilités de sulfates fibreux/axiculaires blancs (avec dans leur composition Fe, Mg, Al, Mn, Zn...) La plus part de, ces sulfates sont solubles dans l'eau (donc un test de solubilité dans de l'eau chaude serait le bien venu, ca ne te demandera qu'une ou deux fibres), en cas d'insolubilité dans l'eau ca t'eliminerai d'emblée un grand nombre de possibilités

si jamais c'est du truqué (ce qui n'est pas encore dit), une fois que ton mineral sera bien decapé a l'acetone et aura retrouvé sa teinte d'origine, remet donc une photo, et on essaiera de te l'identifier a nouveau...

mon dieu, les newbie doivent nous prendre a la rigolade maintenant :ye!:

mais dis nous, elle mort ta geode! on sent bien qu'elle te bouffe un pitbull comme ca, hop! et burps!

oups erreur de frappe (j'ai corrigé), merci de me l'avoir signalé, dans le cadre d'un 'bon entendeur salut' ca la foutai un peu mal

replique avec du phosphore

une pathologie qui se manifeste chez celui qui trouve sa 123e calcite sans avoir jamais su trouver autre chose que de la calcite?

moi je lui ferait prendre un petit bain dans l'acetone a ta pierre, juste pour voir si la couleur rose tient bien en place ou bien si elle s'en va (ou deteint dans l'acetone) je me trompe ou bien sous le rose (au niveau des cassures) ben c'est plus rose du tout justement?

a noter que, sauf erreur, HCl est a une concentration maximale a 38% (saturé) donc le HCl a 30% du commerce peut etre consideré comme tres concentré. Alors que H2SO4 peut aller jusqu'a environ 98%, donc dans le cas de H2SO4 a 30% on est loin de la concentration maximale. D'autre part, dans le cas de HCl comme de H2SO4, a concentration de 30%, l'attaque sur la peau n'est pas immediate ce qui permet de relativiser un peu le risque en cela que, dans le cas d'une petite eclaboussure, on a un peu de temps pour aller (au plus vite) se passer la main sous l'eau (et je parle d'experience). Le port de gants de chimie est tout de meme fortement recommandé. D'ailleur, c'est bien parceque le risque n'est pas excessivement elevé que ces deux produits sont vendus a ces concentrations en libre service dans les grande surface et magasins de bricolage. Pour comparaison, a l'opposé, H2SO4 a 90% carbonise instantanement la peau en profondeur, la le danger est tres important (a noter que je deconseille vivement la manipulation de H2SO4 pur, d'autant que H2SO4 a 30% fait deja tres bien son boulot sur vos mineraux alors pourquoi prendre des risques inutiles)

je repose ma question qui semble etre passée inapercue: Premierement, est-il vrai que l'acide sulfurique (30-37%) permet d'eliminer les traces jaunes laissées par l'acide chlorhydrique? Deuxiemement, l'acide sulfurique ne pose-t-il pas lui aussi un probleme similaire en laissant des traces/des depots sur vos mineraux? merci :-) ps: l'acide sulfurique vendu pour recharger les batteries dans les magasin de bricolages a une concentration de environ 30% et il n'est ni plus ni moins dangereux que l'acide chlorhydrique (concentration environ 30% lui aussi) vendu dans ces meme magasins. La regle pour ces deux produits etant simple: rincer immediatement et abondemment a l'eau courrante en cas de contact avec la peau, et toujours porter des lunettes de protection pour eliminer le risque de prendre la moindre eclaboussure dans l'oeil ...en effet, a ces concentrations, une petite eclaboussure de l'un ou l'autre de ces deux acides ne vous brulera pas la main si vous vous la passez sous l'eau au plus vite, par contre il n'en va pas de meme pour votre oeil dont la cornée est beaucoup plus fragile et sera attaquée tres tres rapidement (d'ou le fait que j'insiste sur le port de lunettes afin d'eviter de se bousiller un oeil suite a un geste maladroit)

avec cet aspect type verre (eclat et cassures) de dirait du quartz (non cristallisé, amorphe) petite question logique: est-ce que ca raye une vitre en verre petites remarques annexes: le quartz raye le verre, le gypse est rayé par l'ongle, la fluo ne raye pas le verre mais n'est pas rayée par l'ongle, la calcite ne raye pas le verre et n'est pas rayée par l'ongle mais elle fait aussi des bulles lorsqu'on met du vinaigre dessus ...mais pour moi ca reste du quartz, c'est juste histoire de rappeler au debutants que 4 mineraux des plus courrants peuvent ainsi etre facilement differenciés les un des autres. A l'attention des debutants, je rapelle les bases pour determiner les mineraux avec les moyens du bord: 1)test de dureté: est-ce que le mineral raye une lime a metaux (acier trempé), le verre, une lame de canif (genre couteau suisse), le cuivre, l'ongle? 2)test de trace: au dos d'un carreau de carrelage (sur le coté non emaillé/non glacé donc), quand je frotte le mineral (comme si je voulais tracer un trait sur le carrelage avec) j'obtient un trait de quelle couleur exactement? 3)Si je met du vinaigre sur mon cailloux, est-ce que ca fait des petites bulles? Ces trois tests ne prennent qu'un tout petit instant et c'est tout de meme le minimum a preciser si vous voulez qu'on vous identifie vos cailloux. A bon entendeur salut

la reponse a ete donnée: acide acetique cristallisé (le vinaigre etant une solution aqueuse d'acide acetique, l'eau en s'evaporant a permis la cristallisation de cet acide qui est a l'origine un composé solide)

dangerosité des reactifs: sauf erreur, la dose mortelle d'acide oxalique (pur) chez l'homme est tout de meme de 10-15g par voie orale, (et la LD50 d'une solution a 5% par voie orale chez le rat: 9,5mL/kg) ...donc ca laisse un peu de marge tout de meme (cela dit l'ingestion d'une quantité non mortelle provoque deja de penibles douleurs abdominales) Par contre rien a redire l'acide fluorhydrique est une vraie saloperie que je prefere autant ne pas avoir a manipuler. Sinon, HCl et H2SO4 dilués (30-37%) ne sont pas excessivements dangereux a manipuler tant que l'on prend ses precautions (protegez particulierement vos yeux des eclaboussures eventuelles en portant des lunettes!!!!) Petite note tout de meme au sujet de H2SO4: a forte concentration (genre 90%) ca devient un produit vraiment dangereux a manipuler (il carbonise instantanement toute matiere organique avec laquelle il rentre en contact, ca inclu votre peu et vos yeux), donc mieux vaut en rester a manipuler du 37%

on dirait effectivement du sel (meme si s'en est pas)....j'ai un echantillon de sel identique mais 100% naturel, recolté dans...la mer morte

merci pour l'info. sinon, en relisant le post je demande confirmation: est-il vrai que l'acide sulfurique permet d'eliminer les depots jaunes laissés par l'acide chlorhydrique? (Il me semble que D.Gol m'avait expliqué que le probleme des depots jaunes est causé par des hydroxides de fer qui precipitent en milieu acide, alors je ne vois pas comment on y echapperai avec H2SO4) Et quoi qu'il en soit, le H2SO4 ne peut-il pas provoquer des depots d'un autre genre mais tout aussi genants?

bar+flu+oxide de chpakoi

grenat ? (un grenat ca peut aller du rouge sombre au rose pale, et ca peut etre transparent, translucide comme opaque) Si ce n'est pas une simple marque sur ton caillou, et que c'est pris dans la pate rocheuse, c'est la premiere suggestion qui me vient a l''esprit

oula mais ki a ete me le deterrer ce sujet lool...

donc en theorie, selon les conditions genetiques qui vont se succeder, il est possible que dans la nature,un cristal de quartz mette quelques minutes ou bien plusieurs millions d'années a atteindre une envergure de 1cm environ? (d'autant qu'il peut y avoir des interruptions et reprises dans la croissance)

alala, ce sujet perdure dans une angoisse palpable! maudit celui qui cours avidement apres des choses obscures...voila le lourd fardeau de notre ame damnée, le collectionneur systematicien :-)

ah quelle couleur de fou, l'heliodore reste de loin mon preferé petite question: qu'est-ce qui le differencie du 'beryl doré', variete tres proche du point de vue visuel?

une petite question d'ordre semantique... definition d'un mineral (larousse des mineraux): On peut definir un mineral (en opposition a la matiere vivante, animale, vegetale) comme une substance naturelle, inorganique, caracterisée par des proprietes physiques et chimiques determinées. La plus part des mineraux sont a l'etat solide (mais pas le mercure, liquide), et cristalisent (mais pas l'opale), et sont inorganiques (mais pas la mellite ni la whewellite, dites 'substances organiques' de part la presence de carbone dans leur structure) Cependant on pourrait etendre cette definition: *aux liquides et gaz rencontrés dans la nature (eau, gaz atmospheriques...) qui ne peuvent etre rattachés a la matiere vivante *aux matieres organiques fossiles (huiles minerales naturelles, charbons, resines, asphaltes et bitumes) *et que dire des matieres minerales produites par les etres vivants (os, dents, coraux, coquilles...) Alors pourquoi l'eau, caracterisée par de proprietes physiques et chimiques determinées, liquide tout comme le mercure, et succesptible de cristalliser (donc possedant a priori un systeme cristallin bien defini) ne fait-elle pas partie de cet ensemble que nous appelons 'les mineraux'...question encore plus pertinente pour le collectionneur d'elements natifs: y a-t-il, par exemple, une raison (scientifique, puisque la mineralogie est une science) pour laquelle le dioxygene n'est jamais mentionné dans la classe des elements natifs dans les bouquins de mineraux, ou alors ce n'est qu'une habitude arbitraire?

effectivement, ca me fait d'emblée pensé a du verre (et meme si c'est naturel, ca ne me fait pas franchement penser a un peridot) ca fera toujours un joli pendantif

quelques questions 'elementaires' qui me travaillent depuis un moment: Le plus generalement (et pour la majorité des especes), lorsque l'on trouve un beau cristal (a partir du moment ou la 'solution mere' a tari, et que la temperature et la pression sont a peu pres revenus a la normale), cela signifie-t-il que le cristal a definitivement terminé ca croissance (etant alors condamné a se degrader lentement avec le temps) ou bien alors se peut-il qu'il soit toujours entrain de croitre, ou bien qu'il reprenne sa croissance ulterieurement? Autrement dit, quand j'ouvre une poche a cristaux, ce que j'obeserve c'est des mineraux finis, ou bien des mineraux en evolution? D'autre part, mis a part les mineraux solubles dans l'eau qui je suppose se font et se defont tres rapidement, quelle temps les cristaux de mineraux que nous avons en collection ont-ils mis a se former? Pouvez vous donner quelques exemples de mineraux dont les cristaux ont une croissance des plus rapide (en precisant le temps que mettent leur cristaux a atteindre leur forme definitive), et quelques exemples de mineraux dont les cristaux ont une croissance des plus lente (toujours en precisant leur temps de formation) En effet, cela fait longtemps que je me demande combien de temps a ete necessaire aux merveilles que nous admirons pour apparaitre telles que nous les voyons.