cascaillou

Voila un certain temps que j'arpente les galleries de mines (en ariège) avec beaucoup de plaisir...mais, sans aucune pratique de la speléo, je me retrouve souvent l'air bete face a un puit de quelques petites dizaines de metres que je serai bien incapable (et inconscient) de descendre. Ca doit pas etre bien sorcier, mais quand on sait pas faire hein... Donc, de retour de vacances a la mine, je prends de bonnes resolutions: je veux apprendre a descendre (et remonter!) ces puits. Ce qui me préocupe, c'est qu'il existe bien des stages de speleologie en ariege, mais c'est evidemment axé sur le milieu karstique (ce qui ne manque pas dans le coin de tarascon d'ailleur)...le minier etant une autre affaire (specialement l'amarrage dans des roches au comportement tres different du calcaire). Cela dit, j'ai deja besoin d'apprendre les techniques de base de la speleo, mais je suppose qu'un stage de speleo classique ne prepare pas au aléas du milieu minier, et je ne sais donc pas trop a qui m'adresser pour apprendre

ben comme la seule region cailloutifère que je visite plus ou moins regulierement est l'ariege, ce livre serait loin de de me faire chier, meme tout seul (pas mal la blonde hein..)

moi aussi j'ai toujours eu envie d'un wagonnet, m'enfin bon je sais pas ou je le mettrai, et posseder un wagonnet sans la mine qui va avec pour faire le gugus sur les rail, ca me rongerait nuit et jour ...ah la blonde entrain de hurler, ca donne tout de suite plus de style au wagonnet, tout seul dans un wagonnet on se ferai vite chier

helas il n'est pas disponible (ils disent 'temporairement indisponible" mais je crois que c'est parcequ'ils n'ont pas encore bien réalisé que rien ne sert d'attendre une nouvelle edition). C'est la meme chose aussi sur plusieurs sites de ventes de bouquins.

arf, essaie pas de me doubler avec ton aveyron allez soyons fair-play, si l'un de nous met la main dessus, il enverra des photocop a l'autre

a voir aussi: www.comperes.org

Voila, collectionnant principalement les mineraux ariegeois, je suis activement a la recherche de l'Inventaire mineralogique de la france No.12 Ariege tome.2 Bassin versant de l'ariege ouvrage malheureusement tres difficile a trouver semble-t-il...si vous l'avez, faites le moi savoir, merci

je suis d'accord, l'eclat est un peu terne (eclat plutot vitreux) alala, j'espere qu'on ne va pas etre a l'origine d'une scene de menage ce soir, un faux diamant generalement ca fache "cheri, viens voir par la, tu sais ce qu'on me dit sur internet...

Si tu peux te procurer un morceau de carbure de silicium (aka carborundum), et si ta pierre taillée le raye, alors c'est du diamant. Attention tout de meme: le diamant est une pierre fragile, en essayant de rayer le carborundum n'appuie pas trop fort, si tu force trop tu risque de faitre sauter un petit eclat de ta pierre taillée (ce qui serait problematique s'il s'agissait réellement d'un diamant de valeur), en effet pratiquer un test de dureté avec une pierre taillée n'est pas sans risque pour la pierre (je prefere te previenir des fois que). En effet, sauf erreur, le carborundum a une dureté de 9,5 sur l'echelle de mohs, hors il me sembe que le seul materiau ayant une dureté superieure est le diamant avec une dureté egale a 10 (autrement dit, le seul materiau qui puisse rayer la carbure de silicium est le diamant) il serait tout de meme bon de verifier qu'il n'existe pas d'autres composés synthetiques modernes utilisés pour imiter le diamant et possedant une dureté superieure ou egale a 9,5 (auquel cas le test de dureté que je propose ne sera plus tout a fait fiable, mais quoi qu'il en soit, rayer du carbure de silicium permet deja de confirmer qu'il ne s'agit pas de quartz, de verre ou de zircon) ps: d'apres la photo, je trouve l'eclat de ta pierre un peu fade pour du diamant, mais je peux me tromper, et le rendu de la photo peut etre trompeur

Bonjour a tous, Voila j'ai acheté recemment par internet le livre Determination Pratique des Fossiles (par A.Cailleux) A premiere vu l'achat s'etait bien passé, mais je m'apercois hier en essayant d'identifier un fossile a l'aide du livre que quelques pages ont ete arrachées en fin de livre: quatre pages correspondant a une echelle stratigraphique (p.363, p.364, p.365 et p.366) Me voila donc un peu contrarié, et je me demandait si quelqun ici possederait ce livre et pourrait m'envoyer des photocopies (ou un scan) des ces pages. Merci par avance.

a propos de roches... si je connais pas trop mal les mineraux, je suis plutot mauvais pour ce qui est de reconnaitre les roches sur le terrain. Je suis donc a la recherche d'un ouvrage sur les roches, de type encyclopedique (un peu comme la grande encyclo des mineraux Grund), c'est a dire un gros pavé référençant toutes les roches existantes, avec la description et les proprietes de chacune d'elles, et bien entendu (c'est essentiel) une photo pour chacune d'entre elles. Dans cette optique, avez vous un ouvrage a me recommander plutot qu'un autre? ps: pour le moment je ne possede que 'determination pratique des roches' de A.Cailleux, un ouvrage tres bien fait mais qui ne propose aucune photos, ce qui fait cruellement defaut a mon avis.

ah merde, je m'etais pas rendu compte de ton jeune age...le bouquin reste excellent et tres instructif, cela dit la manipulation de produits chimiques reste reservée au personnnes averties (et possedant un minimum de bases en chimie) et n'est donc pas recommandable pour un petit jeune comme toi, mais peut-etre ton proffesseur de chimie pourrait-il t'assister, avec le materiel de l'ecole? De toute facon, la plus part des mineraux que rencontre le debutant peuvent etre identifiés par leur simples proprietés physiques (et il n'est alors aucunement necessaire d'avoir recours a la chimie) D'aileurs si tu a besoin d'aide pour identifier tes mineraux, n'hesite pas a demander de l'aide sur le forum (auquel cas pense a poster une photo nette de l'echantillon, et a indiquer le resultat des test de dureté, de trace et d'effervescence au vinaigre)

On commencera toujours par pratiquer les tests d'identification physique (dureté, trace, clivage, etc...) pour orienter la recherche dans une direction Ensuite, si besoin est, des tests chimiques permettront de preciser cette premiere orientation, ou de confirmer une identification Si tu veux en savoir plus je te recommande tres vivement l'ouvrage suivant: "quel est ce mineral?" de Jean-Claude Berthelay (on peut l'acheter online pour quelques dix euros) La premiere partie du livre traite des criteres d'identification physique (qui sont d'ailleur particulierement bien expliqués), et la deuxieme partie (qui constitue la majeure partie du livre) traite exclusivement des methodes de determination chimique (par voie seche comme par voie humide) C'est un ouvrage que je n'ai decouvert que tres recemment, et que je considere deja comme l'un des livres indispensable pour tout amateur de mineralogie (et si tu veux en savoir plus sur la determination chimique des mineraux c'est sans aucun doute l'ouvrage qu'il te faut) Par contre, tu realisera que l'identification chimique suppose un certains investissement pecunier: deja il te faudra un minimum de materiel (un petit chalumeau, de la verrerie de laboratoire, etc...) ainsi que des reactifs chimiques assez divers (lesquels peuvent etre achetes par le biais de fournisseurs specialisés, mais ceux-ci ne les vendent que par quantité superieure aux besoins du mineralogiste, ce qui fait que ca revient vite assez cher, a moins de faire des achats groupés) Autre remarque: les produits chimiques les plus utilisés sont globalement peu dangereux a l'exception du reactif de Montequi (a base de chlorure mercurique tres toxique et cancerigene), et des acides et bases fortes concentrés (HCl, H2SO4, HNO3, NaOH et KOH qui sont tous tres corrosifs, le port de gants et surtout de lunettes de protection etant obligatoire) Le livre fait aussi couremment mention de l'utilisation de HF (extremement corrosif et tres toxique) pour dissoudre les mineraux silicatés, mais l'ouvrage precise aussi que pour cet usage on peut tout aussi bien utiliser KOH a la place (je pense qu'il est donc preferable de s'abstenir d'utiliser HF)

le beton gris ca peut effectivement avoir un tres bon rendu visuel et ce sera facile de couler soi-meme des supports au tailles et formes voulues, je trouve que c'est effectivement une tres bonne idée. Attention tout de meme avec les supports en materiaux durs (carreaux de verre, poterie, beton, pierre...) a ne pas rayer les mineraux (bien les fixer dessus pour qu'il ne frottent pas sur leur support) ni les etageres en verre des vitrines (penser a coller sous ces supports une fine bande de velour ou de caoutchoux)

Donc... il y a les presentoirs tout prets: carrés, reclangles, cubes, cylindres en plexiglass (transparent et incolore) et aussi les chevalets metaliques chromés Ces presentoires et socles ont l'avantage de se fondre dans le decor miroitant d'une vitrine et leur discretion laisse place a la seule beauté des mineraux evidemment il y la solution a l'arrache: boites en plastique incolore et transparent que tu retourne pour servir de support (ex: les boites platiques dans les quelles sont vendus les petits specimens mineralogiques peuvent aussi eur servir de support) Personellement je ne trouve pas ca tres esthetique, et je prefere les solutions precedentes,cependant celles-ci peuvent etre fabriquées maison: pour les socles en plexiglass, il suffit d'acheter de la resine avec durcisseur (resine transparente incolore epoxy ou autre), de se faire un moule et de couler ainsi soi-meme ses socles (aux formes et au tailles desirées)...il existe de petits manuels explicant l'art du moulage a la resine en quelques pages, m'enfin avec la pratique c'est pas sorcier a priori Si on est plus manuel et qu'on a l'outillage pour decouper et polir (ou depolir) le plexi, on pourra meme se tailler des socles directement dans des plaques de plexi (m'enfin les socles en resine c'est tres bien) Ensuite, si on sait souder, on pourra se faire facilement un equivalent des chevalets metalliques avec quelques tiges metalliques bon marché apres il y a d'autres types de supports: les support en bois: si on est pas trop maladroit de ses mains ont se les fabriquera facilement, avec un minimum d'outillage (essayer tout de meme de faire du travail propre et precis, ca sera plus joli en vitrine), on pourra ensuite peindre ce bois, ou au contraire le laisser brut (eventuellent protegé par un vernis incolore mat ou pourquoi pas brillant selon les gouts de chacun) Juste une chose, par precaution eviter le bois de chene, qui parait-il a la reputation de deteriorer certaines especes minerales. les supports en polystyrene: peux couteux (on le trouve meme facilement en recup, gratos), beaucoup plus leger que le bois, tres facile a tailler maison (le polystyrene se coupe merveilleusement bien avec un fin fil metallique bien tendu et chauffé a rouge au moyen d'une batterie m'as-t-on dit), il peut etre aisement peint ou vernis. De plus, le polystyrene etant bouffé par la colle, si l'on passe un petit peu de colle sur la base d'un echantillon et qu'on l'appuie alors sur le socle, on obtient une empreinte dans le polystyrene qui sera parfaitement adaptée a la forme de l'echantillon, ce qui peut etre pratique pour equilibrer ce dernier sur son socle comme on le souhaite (attention, dès que c'est fait il faut immediatement eliminer les traces de colles restantes sur l'echantillon, il faut donc s'assurer d'utiliser une colle qu'il sera tres facile d'enlever sans abimer l'echantillon, par un simple rincage a l'acetone). Enfin, penser aussi a la presentation en casiers pour les specimens qui sont gardés dans les tiroirs (casiers en bois ou en plastique): simplement placer un peu de cotton ou une fine feuille de caoutchouc au fond des compartiments du casier pour eviter que les specimens ne remuent et ne s'abiment. Apres, pour ce qui est de fixer un echantillon sur un socle, on utilise generalement de la "patafix" (sorte de pate a coller couleur blanc-cassé, qui ne durcit pas) Il vaudra mieux choisir une patafix sans graisse, afin d'eviter qu'elle ne laisse une trace grasse sur l'echantillon le jour on l'on deciderait de l'enlever. L'avantage de cette methode c'est qu'elle est immediatement reversible a tout moment. Apres, si l'on veut une fixation un peu plus forte sur le socle, utiliser de la colle chaude (=batonnets de colle que l'on applique a l'aide de petits pistolets electriques), on choisira une colle transparente et incolore (preferer de la colle de bonne qualité qui ne jaunit pas dans le temps), et on s'assurera au prealable qu'il est possible d'eliminer facilement cette colle a l'aide d'acetone si l'on voulait un jour separer le specimen de son socle. Je pense que j'ai fait le tour

j'ai un probleme un peu similaire avec des pyrites que j'ai rincées a l'eau (du robinet) et laissées a secher dans un lieu bien sec (et a l'ombre): au depart elles etaient eclatantes, et maintenant elles ont viré a un jaune d'or couvert d'irisations dignes d'une chalcopyrite (par endroits on croirait qu'on les a bleui au chalumeau, avec des reflets gris bleutés qui n'etaient pas la a l'origine, a d'autres au contraire les cristaux sont devenus plus ternes) Bref, au final, je trouve qu'elles etaient mieux comme elles etaient avant et je voudrait faire marche arriere. Elle vont passer au dithionite (avec solution tampon) quoi qu'il arrive de toute facon, mais si ca n'y fait rien je pense utiliser des acides (successivement HCl 30% puis H2SO4 30%). Le soucis, c'est que j'ai consulté un paquet de bouquins differents, et les informations concernant la solubilité de la pyrite dans les acides sont parfois contradictoires, pas mal d'ouvrages semblent dire que la pyrite n'est pas attaquée par HCl ni par H2SO4, mais quelques ouvrages perturbateurs viennent foutre le bordel dans ces donnees en annoncant le contraire...je ne sais pas trop qui croire, et de plus si les acides ne resolvaient pas mon probleme de ternissure et d'irisations je ne saurait vraiment plus quoi faire (remarque je prends note de la methode au dentifrice qui me parait sensée). En tout cas apres passage a l'acide, il est clair qu'il faut neutraliser celui-ci: 24h a tremper dans une solution saturée de bicarbonate de sodium (dans de l'eau demineralisée), quand a la stabilité des pyrites dans le temps, je suis assez d'accord avec l'idée de parachever le tout en les dessechant par un bain dans de l'alcool a 96°

je relance le sujet: suite a la casse d'un certain nombre de specimens en tentant de reduire leur taille, je voudrai en savoir plus sur les trimmer: est-ce qu'un gros trimmer a main est aussi efficace, et aussi facile a utiliser qu'un trimmer hydrolique (ou est-ce que ca demande de forcer comme un malade sur le levier)? d'autre part, je trouve que les trimmers (a main comme hydroliques) c'est bien trop cher pour ce que c'est. Est-ce que vous avez des solution de rechange (je pensais a des tenailles mais bon c'est pas top niveau precision de la coupe et ca marche que pour de tres petits specimens vu le faible ecartement) Sinon, peut-etre des bricoleurs ici ont-ils deja reussi a se fabriquer eux meme leur propre trimmer (hydrolique ou non), et seraient prets a le refaire moyennant finances? ps: sinon avez vous des adresses de fournisseurs pour des trimmers (la seule adresse que j'aie pu trouver, c'est atelier la trouvaille)

c'est sur, ces derniers jours c'est meme un peu plus qu' "eventuel"

salut, je me demandais s'il y aurai des mines (pas des carrieres hein, je dis bien mines: de metaux, voir de charbon ou autre matiere premiere...) pas trop loin de paris (comprendre a 2H de transports maximum)? en region parisienne les carrieres (exploitations de pierre) ne manquent pas, mais j'aprecie beaucoup plus les mines (bien que, a l'opposé des carrieres, les reseaux miniers soient generalement peu etendus si bien qu'on en a tres vite fait le tour), et donc je cherche quelques promenandes souterraines sympa a faire pas trop loin d'ici ma requete n'est pas evidente car bien entendu ca suppose a priori de sortir du bassin sedimentaire mais bon s'il y a des trous sympas qui ne sont pas a perpete, je prends!

eh oui! (angoissé meme: 'apres deux ans d'etudes, j'aurai 27 piges, arf je serai vieux' hihi) desolé tout de meme pour le double post, j'avais a l'origine ouvert le sujet dans la section orientation, mais comme je n'avais aucune reponse j'ai pensé que ca marcherai mieux dans le forum de mineralo, vu ma requete...et puis au final les deux sujets se sont lancés, ce qui n'est pas plus mal puisque tout le monde ne trainant pas dans les memes coins du forum, ca fait des reponses plus variées et d'avantages d'avis. bref comme je le disais, j'aimerai si possible essayer de cumuler sur deux ans un bts geologie et des cours de gemmologie (histoire de pas faire trainer sur trop d'années), mais bon ca va etre difficile au niveau du planning (c'est pour ca deja que je demandais s'il y avait de tels bts sur paris, ou j'ai deja reperé une ecole de gemo)

De ce que je comprends, au sortir de ces deux années de BTS, le diplome obtenu permet de travailler a travers le monde dans le secteur de la prospection (or, nickel, etc...), quelqun peut-il confirmer que les connaissances techniques acquises permettent d'agir efficacement dans le domaine de la prospection, et que le diplome est reconnu en tant que tel par les employeurs (y compris pour prospecter en territoire lointain)? En effet je trouve que c'est interessant cette histoire de bts, y aurait-il un equivalent de meme qualité a Paris (ou proche paris), je veux dire une formation BTS donnant de bonnnes competences de terrain en geologie? ca m'interesserai beaucoup (auquel cas je pense que je cumulerai volontier avec une formation de gemmologie a temps partiel comme il en existe sur Paris)

et qu'en est-il d'un tel BTS (en deux ans, comme celui de Nancy), cela peut-il suffire pour faire de la prospection a l'etranger (est-ce un diplome assez reconnu par les employeurs de ce secteur, et surtout les connaissances techniques qu'il apporte sont-elles suffisantes pour agir efficacement dans le domaine de la prospection?) En d'autres mots, cela peut-il etre reconnu comme un diplome de geologue, ou est-ce que ca vise des metiers un peu differents? Peut-etre y a-t-il des gens ici travaillant eux-meme dans le domaine de la prospection qui pourraient donner leur avis?

ok, merci pour ces precisions, je vais essayer de me renseigner d'avantage sur la valeur des etudes proposées par l'institut national de gemmologie de Paris. Apres, pour ce qui est de la prospection, on me parlait de bts en geologie appliquée (sur deux ans), et il y a aussi le deug de geologie (en 2 ans aussi): pensez vous ceux-ci soient insuffisants pour faire de la prospection a travers le monde? Sinon, existe-il d'autres activités dans l'optique 'voyages er cailloux' que l'on n'aura pas encore evoqué ici?

je dois dire que je n'avais pas pensé que cette activité existait, et celle-ci semble sympathique (et c'est sur que ca peut permettre de voyager un peu partout). Je te remercie (bien que plus interessé par les mineraux), une bonne idée qui j'en suis sur pourra inspirer d'autres jeunes en quete d'une formation.

Alain, me voila de retour (j'ai moi aussi ete absent quelques jours), je ne sais pas si tu es deja rentré aussi, alors j'attends avec impatience que tu m'apportes tes eclaircissements quand a ton metier (voir les questions dans mon precedent post) ...n'ayant plus de pc a ma disposition quotidiennement, ne t'etonne pas si je met parfois un peu de temps a reagir, a tout' :-) Sinon, Remy, ta suggestion est tres interessante...malheureusement, je ne l'ai pas mon deug (vu que j'ai arreté des le debut), et meme si partir a travers le monde pour prospecter (des gemmes/mineraux rares c'est possible??) semble une option des plus seduisante, 5 ans d'etudes (master de geol) c'est un peu trop long si l'on considere que j'ai deja pas mal perdu de temps. Peut-etre existe-t-il d'autres voies envisageables pour la prospection (apprentissage plus cours, plus intensif)? A part ca j'ai aussi fait des recherches sur les formation en gemmologie (qui reste je suppose une option interessante dans l'optique pierres et voyage), et j'ai pu voir que tout pres de chez moi il y a l'Institut National de Gemmologie (Paris 9e), qui permet d'obtenir un diplome en 2ans. Sauriez vous me dire si cette ecole propose une formation complete et de qualité? D'autre part, le diplome obtenu par cette ecole est-il reconnu (internationalement?), ou vaut-il mieux se tourner vers d'autres diplomes dans d'autres ecoles de gemmo (ex: le HDR de Anvers, ou autre)? Je voudrai en effet connaitre les ecoles et les diplomes valorisants dans ce domaine.