cascaillou

tiens c'est marrant justement j'y repensais ya pas une heure a ton caillou...si tu as un grain en rab, je ferai volontier quelques tests dessus.

au passage, s'il y a des chimistes dans le coin, j'aimerai beaucoup synthetiser un cristal transparent et coloré qui ne soit pas soluble dans l'eau. Je me demandais par exemple si cela serait realisable avec des moyens simples (mettons un four en brique refractaire dans le sol du jardin pour ce qui est de la source de chaleur). Peut etre pour des especes avec un point de fusion pas trop elevé? (je me posait notemment la question pour la zincite, la sphalerite, les phosphates...) Ce serait un projet sympa a mettre en place.

amusant aussi, les jardins chimiques: obtenu en ajoutant des sels metalliques dans une solution de silicate de sodium diluée avec de l'eau. Ca pousse tres vite. protocole: http://scienceamusante.net/wiki/index.php?...rdins_chimiques

Le gypse ca doit effectivement pouvoir se faire (sulfate de calcium) Sinon le bismuth c'est pas tres compliqué: temperature de fusion basse, inferieure a 300°C (une simple plaque chauffante fait l'affaire). Inutile de souligner que du metal en fusion, ca peut causer de tres tres mauvaises brulures. Demander l'assistance d'un adulte. Procede detaillé (en anglais): http://www.autarchex.com/projects/growing_bismuth_crystals perso j'adorerai fabriquer mon propre saphir verneuil dans ma cave, mais ca demande des temperatures beaucoup trop elevées ps: la base des syntheses de cristaux, c'est qu'il faut un germe cristallin (naturel ou synthetique), pour amorcer la cristallisation

ben ca me rapelle une petite gallerie de mine dans le sud, devine en quoi etait les paroi de la gallerie....et au debouché de la gallerie, tout le lit du ruisseau...c'etait assez magique

puisqu'on aborde le sujet, voici une liste de composés artificiels: -plastiques (et resines) -verres (et ceramiques) -cubic zirconia (oxide de zirconium cubique fabriqué par procédé autocreuset) -titanate de strontium (procedé de fusion dans la flamme, c'est a dire procédé Verneuil) -rutile synthetique (oxide de titane, procedé de fusion dans la flamme) -moissanite (carbure de silicium, procedé CVD ou PVT) -YAG (yttrium aluminium garnet, procédé par tirage Czochralski) -GGG (gadolinium gallium garnet, procédé par tirage egalement) -diamant synthetique (procedé HTHP ou CVD) -quartz synthetique, en de nombreuses couleurs (procédé hydrothermal ou anhydre, a noter que le procede anhydre est aussi connu sous le nom de 'flux') -emeraude synthetique (procede anhydre ou hydrothermal) -spinelle synthetique (procedé de fusion dans la flamme Verneuil, procedé par tirage Czochralski, et procedé anhydre) -corindon synthetique (Il existe 6 principales methodes de syntheses: procede par fusion dans la flamme Verneuil, procede par tirage Czochralski, procede Kyropoulos, methode de la zone flottante, procede anhydre, et plus rarement procede hydrothermal). Les corindons synthetiques peuvent etre etoilés ou color-change. -alexandrite synthetique (procede par tirage Czochralski, et procedé anhydre) -forsterite synthetique (silicate de magnesium, procedé par tirage Czochralski, ce peridot synthetique etant essentiellement utilisé comme imitation de la tanzanite). -opale synthetique (il existe differents types de fabrication, nottement procede par synthese colloidale) -turquoise synthetique (frittage de phosphates de cuivre et aluminium) Voila pour les principals composés artificiels et syntheses. A noter que cette liste se concentre sur des composés chimiques a la structure atomique et cristallographique bien definie, et n'aborde pas les nombreuses imitations composites de gemmes existantes. PS: a l'heure actuelle, il existe un tres grands nombre de composés artificiels, et de tres nombreux mineraux ont pu etre synthetisés en laboratoire. Cependant tous ne sont pas amenés a se retrouver sur le marché des gemmes (question de rentabilité). A titre de curiosité on pourra mentionner: titanate de baryum, oxyde de bismuth-germanium, langasite, linobate, fluorure de lithium, niobate de lithium, tantalate de lithium, fluorure de manganese, fluorure de rubidium-manganese, YIG, YALO, zincite synthetique, fluorite synthetique, wurtzite synthetique, sphalerite synthetique, stolzite synthetique, scheelite synthetique, periclase synthetique, fresnoite synthetique, cassiterite synthetique, bromellite synthetique, gahnite synthetique, etc... La tourmaline (cristaux tres tres petits), le zircon et la topaze ont egalement ete synthetisés en laboratoire par procede hydrothermal sans qu'ils se retrouvent pour autant sur le marché. Pour le moment, la tanzanite n'a pas ete synthetisée (meme s'il est probable que des essais soient en cours).

a noter que les beryls synthetiques (hydro) ils savent les faire en d'autres couleur (bleu, jaune, rouge...) quants aux inclusions caracteristiques (notemment les clous) on les voit bien a la bino, quand elles-sont presentes, et c'est pas necessairement le cas...anxieté. mon avis: les syntheses ca fait chier

andalousite? La 2e et 3e photo me font penser a des andalousites alterées ariegeoises que j'ai recolté cet ete: meme teintes (blanc-creme/blanc-cassé avec des plages de nuance roses-orangé/rose-violacé) et meme aspect de surface (fillonets de craquelures plus ou moins perpendiculairement a l'axe et surtout cet eclat un peu cireux)...cela dit sur tes photos (la 1ere en particulier) ca a l'air d'etre seulement un placage en surface...ce qui ne correspond pas aux andalousites que je connais: parrallelepipedes rectangles encastrés dans la roche (silicieuse, avec metamorphisme). Cependant chez les andalousites moches il arrive qu'a la cassure, la limite entre la roche et le mineral ne soit pas evidente du tout, l'aspect lisse et cireux n'apparaissant qu'en surface et le coeur du cristal tres altéré ressemblant a de la matiere rocheuse. apres l'idee d'un polissage naturel et en surface d'un morceau de roche n'est pas a exlure mais quand meme j'aime bien mon idée d'andalousite

moi! moi! moi je sais! calcite+oxide de fer

Tout ce que je sais, c'est qu'un negociant en gemmes qui arrive en France avec des pierres doit se presenter a un bureau specialisé des douanes et sera tenu de produire a premiere requisition des factures (quitances) pour ses pierres, sous peine de sanctions severes. Mais bon c'est un cas un peu particulier. Un marchand de mineraux pourrait peut etre nous en dire plus sur les regles a respecter concernant l'import-export, en France et a l'etranger?

pour info... -'paraiba' (bleu-vert/turquoise) souvent obtenues par chauffage -rubellites (rose vif/rouge) parfois obtenues par irradiation -possibilité de diffusion? (non confirmée) -tourmaline synthetique hydrothermale existe mais seulement en tres petits cristaux, non commercialisé a l'heure actuelle -imitations en verre (et fibre de verre)

la deuxieme je dirai un gneiss (ce qui brille etant alors du mica)

elle est splendide ta calcite fred

alors autant pour le transport et le nettoyage je suis ultra protecteur avec mes cailloux, autant a l'extraction je casse assez regulierement (quoique la reduction des echantillons sans trimmer c'est pas mal non plus). Non seulement c'est gaché, mais en plus c'est tres tres frustrant, surtout quand en sortant la piece on se dit tiens c'est con elle etait bien sympa celle la (d'ailleur quand il y a de la casse, c'est toujours la plus sympa qui pete vous avez du remarquer tous). Exemple, l'autre fois je cherchais des andalousites, j'avais jamais cherché ca et ne savais pas trop ou regarder. Enfin j'avais tout de meme lu que ca se trouvait dans des amandes de quartz dans les schistes, mais a chaque fois les petites plages de quartz marronasses rencontrées ne m'inspiraient pas et je continuais mon chemin. Apres trois bonnes heures de promenade, je suis sur le retour et je me dis quand meme c'est con, la prochaine amande de quartz que je croise je lui met cher, on verra bien...evidemment je tombe sur une belle amande de quartz tres blanc et pas mal translucide, c'est celle la ou rien. Je sors la masse et je commence a m'enerver, parceque c'est dur le truc...et quand enfin un bon morceau pete, evidemment pas de bol c'etait la qu'etait les andalousites, pas dix centimetres a gauche, pas dix centimetres a droite, nan, juste la sous la masse...et d'aussi belle amande de quartz, j'en ai pas revu. Tragique.

et justement il passait dans le coin...(toujours a des heures pas possibles) ...et j'admet volontier que je suis un cascouillou alors oui c'est bien du matos de chez thauvin que j'utilise: -un ciseau de choc carbure largeur 25mm longeur 190mm -un poinçon extremité plate carbure octo diametre 16mm longeur 210mm (j'ai aussi l'equivalent a extremité pointue, mais justement celui a extremité plate est un peu plus polyvalent et je pense que c'est plus pratique) c'est des outils que j'aime bien, il prennent peu de place, ne pesent pas trop lourd a eux deux, et des qu'il s'agit de travailler du detail dans de la roche un peu dure, ils font merveille. Par contre faut en prendre soin, j'entend par la ne jamais les planter dans la roche (il servent juste a la choquer) et faire un peu attention a l'angle de frappe parceque le carbure c'est fragile (surtout le ciseau dont la large pastille presente des bords anguleux, un coup sur l'angle au lieu du tranchant et clak plus de pastille...j'en ai deja peté une en tappant n'importe comment, et c'est pas specialement bon marché pour des bouts de ferraille)

arf, un jour, quand j'aurai nettoyé mes trouvailles des 3 dernieres années (c'est pas encore fait!), il faudra que je poste des photos. En resumé, Ariege, region d'Ax-les-thermes: micro-grenats, quartz, hematite et goethite, andalousite (opaque), schorl, pyrite, epidote. Malheureusement j'ai pas mal abimé les epidotes en les sortant (a quatre pattes dans le talus, a moitié sur la route, c'etait pas evident de travailler en prenant mon temps, en plus les cristaux etaient sous la terre ce qui fait que je ne voyais rien a ce que je faisais...malgré tout je m'en veux un peu, j'aurai sans doute pu faire ca mieux)

merde, me vient a l'idee que orpiment ca colle aussi...euh ben ne le leche plus! aller en vrac, ne rayent pas l'ongle dans des tons de jaune-orange-brun et translucides: soufre, gypse, sel gemme, orpiment (pas lecher c'est toxique), et puis il y a aussi des substances artificielles jaunes-oranges (type alun) qui sont parfois deposées sur un caillou quelconque et vendu en tant que mineraux. voila pour les plus classiques. le soufre a une odeur caracteristique, le sel gemme et les trucs artificiels se dissolvent dans l'eau chaude. Deja, t'as qu'a regarder des images sur le web (google image) et comparer.

Ta pierre n'aurait pas un gout salé par hasard? pas besoin de photo moi, je fais ca au nez hop facile

Toutes les pierres isotropes (amorphe ou systeme cubique) peuvent presenter des anomalies de polarisation. Les grenats (et notemment l'almandin) sont connus pour retablir parfois 1/4 de tour par anomalie.

correction: la dureté du verre peut aller de 5 a 6

Saphir, Auvergne (Gemfrance) ...c'est pas mal du tout!

un element de reponse: la lave c'est 1200°C maximum, il me semble.

alala laissez le vivre, s'il vous dit et bien tant mieux s'il a un bon feeling avec son achat, qui pourrait etre un verre ou plus probablement une calcedoine (cornaline).

verre, grenat, spinelle, rubis...si tu n'as pas acces a du materiel de gemmologie (bino, pola, dichro, refracto, spectro, balance hydro) je suggere que tu sorte la loupe 10x et que tu nous decrive avec precision les inclusions que tu vois dans tes cailloux (par transparence, juste sous la lumiere d'une bonne lampe). Utilise un bout de pate a fixe (ou simili) pout manipuler le cailloux devant la loupe. Si tu n'as pas de loupe avec un grossissement 10x, essaie la loupe d'un couteau suisse. Dans du verre par exemple tu pourrait avoir des bulles (rondes, lisses et brillantes) ou des 'coulées de matiere' (comme de la mélasse rouge ou blanchatre), ce qui est exclu dans un mineral naturel dans lequel tu aurais plutot des givres (des petites goutelettes ou cavités dechiquetées organisées sur des plans plus ou moins courbes), de fins canaux allongés parralelles entre eux, ou des petits vides cristallins epars aux formes diverses (empreintes negatives de cristaux de forme irreguliere, dechiquetée ou bien geometrique, leurs contours peuvent etre nets ou bien plus ou moins erodés), des zonations de couleur en bandes paralleles (bandes droites ou en chevron), de tres tres fines aiguilles, etc...tout depend du mineral. Bref, je simplifie beaucoup, mais inspecte bien tout ca et fait une description precise de ce que tu vois (dessins a l'appui si tu veux, paint est ton ami). Remarque: les verres sont tres variés et peuvent prendre d'inombrables aspects. La dureté est de 5,5 a 6. Le verre raye le verre. Selon le verre, l'indice de refraction peut aller de 1,46 a 1,70 et la densité de 2,30 a 4,50 ce qui fait une plage tres large!

Nan, je voulais bien dire acides et graisses. Autrement dit c'est une pierre delicate rapport aux agents chimiques. Alors je ne sais pas comment ca reagit aux solvants organiques, mais mieux vaut etre prudent.