Papyfred

C'est vrai ! je fus trop bref : je te demandais si tes anatases étaient vertes, car c'est de cette couleur que je les vois sur mon écran

" Fred, je ne savais pas que tu étais fan d'améthyste !" Tu ne venais pas encore à Chamonix, l'année où l'expo de prestige portait sur l'améthyste… j'en avais monté 25, deux étagères. Mention spéciale… " Moi aussi ! il faudra organiser une sortie à l'occasion ! " Pourquoi-pas ? (À condition d'éviter les purges intempestives d'EDF !) " J'ai pas bien scanné la photo, la légende dit : Améthyste, massif du Cantal, photo Nelly Bariand. La photo c'est le numéro 55, le courrier c'est le numéro 72. " Je m'en souvient, maintenant, parfaitement ! Hélas, je n'ai plus cette collection de M&M… " J'ai passé un peu de temps moi aussi à essayer de trouver cette zone, en vain." Nous devons avoir été plus d'un dans ce cas depuis la publication du Lacroix ! Ce qui m'avait étonné, c'est que les gens du pays (surtout le prof de géol.) n'en aient jamais entendu parler… Si tu y retournes, je te souhaite d'avoir la chance à tes côtés !

Ouf ! c'est rassurant ! Je note encore : « Science et croyance doivent pouvoir coexister. » René Descartes, Haüy, Tondy, Teilhard de Chardin, Lapparent, Pierre Bordet, pour, arbitrairement, n’en citer que quelques-uns… « Il ne s’agit pas d’opposer la croyance à la science, mais il faut empêcher que la croyance ne s’oppose à la science. » Que certains aient besoin de se raccrocher à une croyance, soit ! Et quels que soient le dieu ou les dieux, s'ils y croient honnêtement, je respecte leur choix! Mais qu'ils ne viennent pas bourrer, ou essayer de bourrer le crâne du pauvre monde (car en général c'est aux personnes en détresse qu'ils s'en prennent) avec des salades d'un autre monde et d'autres temps ! Qu'ils ne confondent pas rigueur scientifique et galimatias ! « La science est une irremplaçable école de rigueur intellectuelle. Elle ne prétend pas expliquer le «pourquoi des choses» mais cherche à comprendre le «comment». » C’est toute la différence entre « révélation » et « recherche, quête, analyse, découverte »… entre les yeux bandés (les œillères) et l’œil qui scrute, l'œil aux aguets…

Et elles sont ? vertes ?

Navré de te décevoir, Lom, mais la seule loi de macle établie pour pour la prehnite est une macle lamellaire en fines lamelles. Donc pas d'angle droit (ni tordu ! ) ni oblique. Ta jolie prehnite montre un groupe de cristaux interpénétrés à angle droit… A+

Papy fred, Par contre, as-tu localisé l'andésite avec pyrite. Ca ressemble beaucoup à une altération avec pyrite appelée propylitisation qui est très courante dans le coeur du volcan cantalien. Elle serait peut être à l'origine de la légende de l'or du CAntal. Serge Pas localisée, car je ne la cherchais pas… j'étais, ce jour là, branché exclusivement améthyste ! pour me détourner de la recherche d'indices, il aurait fallu qu'un truc " énorme " me saute à la gueule ! ( Mais comme tu l'as vu plus haut, j'ai tout de même pris note avec intérêt de l'utilisation artisanale de l'obsidienne… ) Je pense comme toi que cette pyrite est à l'origine de " l'or " du Cantal… Je crois que si un jour je retourne au Puy Griou, je serais attentif à davantage de choses. Lorsque j'y étais allé, j'étais entrain d'essayer de documenter une étude sur les améthystes en général et sur l'améthyste de l'Estérel en particulier, et c'est P-J. Chiappero qui m'avait parlé de l'améthyste du puy Griou, que je connaissais par la décortication du Lacroix… Frédéric

J'ai un ami qui me l'a posé sous forme de diaporama… (Je ne sais pas où il l'a pioché, ni le charger ici… Un commentaire : le traducteur écrit, à deux reprise, " thermiques " à propos d'eaux qui, à mon sens, sont " thermales "… faut pas pousser ! que la taille des cristaux dépasse l'entendement, soit ! mais les commentaires devraient rester concrets ! Là-dessus aussi, entièrement d'accord avec toi ! Ont-ils pensé en termes de dissolution du gypse ? Je ne le crois pas ! Pour ce qui d'ouvrir au tourisme… bonjour l'ambiance ! et si l'on climatise, je doute que les cristaux restent identiques à ce qu'ils sont aujourdhui ! Le commentateur, qui oublie quelques cavités de ce type dans la même région, prétend que les musée du monde sont suffisament pourvus en cristaux (de gypse) géants… perso. je n'en ai pas encore vue dans la galerie " ABYSSES " du ci-devant bâtiement MINÉRALOGIE-PALÉONTOLOGIE de MNHNP… " gypse serpent " dit, aussi, " en tripes "…

Juste pour confirmer Barytine83 : des grenats, je l'ai dis ailleurs, dans la Provence Cristalline, nous n'en manquons pas, et les gites sont divers… Le disthène, non plus (voir " polymorphes " sur géowiki), pas plus que de staurotide… Une falaise de disthène ? je l'imagine sur l'île du Levant… zone militaire… Des cristaux de disthène, bien nets, gris ou bleu, j'en ai trouvé dans les Maures, chaînon côtier… À lire impérativement, pour le plaisir: " Volcans et autres montagnes. Souvenirs de mon marteau. " livre n'étant qu'un extrait des mémoires inédites de l'excellent Pierre Bordet. Un grand Monsieur !

Jolis débuts ! :coucou!: Pour la détermination, je suis OK pour la seconde

Merci Sophil29. Que voila un rappel sympa ! (tu dis deux extraits de M&M, un " papier " et une photo d'améthyste sans localisation… peux-tu nous légender la photo ? il me semble me souvenir de l'avoir vue dans un numéro de M&M effectivement. Merci) Je ne me souvenais pas de ce courrier dans M&M, mais sois persuadé que j'ai dévoré plus d'une fois, et depuis fort longtemps, les tomes du Lacroix… Je n'avais pas pu localiser d'améthyste dans ce fameux ruisseau des Pierres Luisantes, à l'époque… Mais, comme dit plus haut, je n'avais passé qu'une journée entre St-Jacques-des-Blats, le sommet du Puy Griou et retour à St-Jacques (en longeant le ruisseau). À+

Séquence NOSTALGIE… Et les regrets aussi (bien que je dise souvent qu'il ne faut jamais rien regretter) De 7 à (non ! pas encore 77 ans ! ) je m'intéresse aux minéraux… Sauf, p… de lacune ! pendant que j'étais en Bretagne ! Mais je me souviens parfaitement, c'était dans la première moitié des années 60, des belles améthystes du Cap de la Chèvre, que les gamins nous proposaient pour trois fois rien… Quel plaisir de les revoir ici ! Merci les Frangins et cousins ! Si, un jour, je reviens en Bretagne, ce sera tournée générale de chouchen :trinquer: À+

« Vous l’aurez compris, si ce soin du visage veut séduire tous les âges et toutes les peaux, il ne s’adresse pas à toutes les bourses. » (in : La Voix du Nord. Encore plus qu’à des rupins, je crois que cela s’adresse à des gogos ! Une crème à récurer, ou de la pâte à polir, ferait tout aussi bien l’affaire, sans qu’il soit besoin de rajouter un colorant pour donner la colore nera… En tant qu’ancien infirmier, j’ai connu de multiples cas de traitement du visage et du corps à la… matière fécale (par auto-administration) ! je n’ai jamais mené d’étude clinique pour reconnaître la valeur réelle de ces traitements… naturels ; et peu onéreux ! (oui, je sais: c'est pas ragoutant… mais c'est du vécu ! ). Merci à André, qui porte à notre réflexion les innombrables pièges à C… de notre belle société " moderne ", " civilisée " ; " raisonnable "… Où sont les hommes ? reste-t-il des hommes ? L'homme est-il toujours " un animal doté de raison " ? Dennis, tu as écrit plus rapidement que moi, avant d'enregistrer, je te lis : bonne idée ! à creuser ! y a de la tune à se faire ! M…e ! tu as vu le train de vie d'Armani ? rien à voir avec le mien !!!

Le foreur vient de partir ; il n'a trouvé l'eau prévue à - 40 ml qu'à - 65ml, après avoir foré la " roche bleu " (gneiss très sains) sans espoir, il a rencontré les micaschistes à minéraux. L'eau était là! Et tout d'un coup, il me vient une idée : le grand créateur d'Aroun Yaya, avait (dieu merci !) des talents de pâtissier pour disposer ainsi les couches de roches différentes ! (à moins qu'il ne s'agisse d'un pli, d'un pendage, d'une faille coulissante, …) C'est idiot, mais en général une idée ne me vient jamais seule ! Comment à la fois nier l'évolution et être dans l'obligation (ce ne sont tout de même pas des fantasmes de chercheurs et de soignants) être mis devant l'évidence de l'évolution des souches virales et bactériennes ? À moins que ce ne soit la Grande Référence d'Aroun Yaya qui, pour tuer le temps (et ses créatures en même temps) ne s'amuse à créer lui-même de nouvelles souches. Et comme la création, et par voie de conséquence, son créateur sont parfaits, ces nouvelles souches résistent aux armes que nous développons contre elles… T'as une réponse Haroun ?

Je crois pouvoir dire qu'à cette époque, ils appelaient " calcaire " la calcite plus ou moins impure…

Je suis navré que ma contribution ne soit pas axée uniquement sur le quartz ; c'est d'un texte à propos de l'aragonite que je l'extrais. Minéraux associés (à l’aragonite). Compagnon inséparable des aragonites espagnoles, le quartz authigénétique “ hyacinthe de Compostelle ”. Autre accompagnateur omniprésent, le gypse ! Et, enfin, la halite en ses innombrables diapirs. Quoi de plus normal dans un conteste évaporitique ? Quartz authigénétiques, dits en Espagne : « jacintos de Compostela », ou : « teruelitas » en référence aux localités de Compostelle et de Teruel. Le Bulletin du Club de Minéralogie de Chamonix et des Alpes du Nord, a déjà évoqué des quartz authigénétiques (suisses), il y a quelques années, sous la plume de Bastien Brodard. Dans la Revista de Minerales, Jenaro Gil Marco et Rafael Antonio Muñoz Alvarado, nous parlent des « quartz hématoïdes bipyramidaux – Jacinthes de Compostelle (du Keuper) de Montroy (Valencia, España) ». Ils nous disent que, si depuis toujours ces quartz sont connus comme « jacintos de Compostela », l’origine du nom fait l’objet d’une controverse entre ceux qui pensent que le nom provient de ce que ces quartz étaient apportés par les pèlerins qui venaient vénérer saint Jacques à Compostelle, et ceux pour qui le nom a été donné à ces quartz qui étaient apportés à Compostelle pour y être vendus comme souvenirs aux pèlerins… Les auteurs, qui nous rappellent qu’en Allemagne ces quartz hématoïdes sont dits « eisenkiesel » (quartz ferrugineux), nous apprennent que, parmi les différents noms qu’ils ont reçu de par le vaste monde, on les connaît aussi en catalan comme « pedretes de bisbe », alors qu’à Montroy on les appelle « castellets » pour la simple raison qu’ils se trouvent en abondance au abords du « Cerro del Castillo de Montroy » (lequel castillo n’est en réalité qu’une tour de vigie de l’époque arabe), les gens de l’endroit, lorsqu’ils vont en récolter emploient l’expression « anar al fer castellets » que tout pratiquant d’une langue d’oc saisira immédiatement. Ils les utilisent traditionnellement pour orner boucles d’oreilles et bagues. En France, les Corbières constituent la région classique pour ces quartz, ils y sont diversement colorés… On les connaît également dans le Sud tunisien, ils sont noirs et atteignent 2 centimètres… Il n’est pas question de donner une liste de gisements, ils sont extrêmement nombreux, ces quartz sont généralement de petite, voire très petite taille, mais sont répandus dans les évaporites ou roches en dérivant. Molina de Aragón c’est évidemment, le gisement d’aragonite le plus célèbre. Il a donné les échantillons utilisés à la fin du 18ième siècle pour étudier l’espèce minérale. Il a fourni durant plus de deux siècles des exemplaires aux collections du monde entier. Minglanilla – La Pesquera, est probablement le gisement dont veut parler Born (1790) à propos d’aragonites de la collection d’Éléonore de Raab… Mais c’est surtout grâce à la collaboration d’un agriculteur local avec un marchand américain que ce gisement connut sa notoriété à partir des années 70 du siècle dernier. Victor Yount et Antonio Martínez Palomares, dit “ El Galina ”, répandirent, via Tucson, les aragonites de Minglanilla… Il y a, à La Pesquera, un diapir salifère qui fut exploité comme " mine de sel "…

Merci Le Sablais ! C'est très bon (je vais le lire en détail)

Un très grand Monsieur ! et d'un abord on ne peut plus agréable, plus simple ! qui sait écouter, donner de son temps et se mettre à la portée de son interlocuteur. Sympathique et ouvert ! Merci à lui…

" dans la revue textes et document pour la classe n°946 décembre 2007 L EVOLUTION DES ESPECES et l'on parle de Mr Pomarède à la fin d'un article du doctorant Ronan Allain du MNHN de Paris qui ne déroge pas et veut toujours voir en archéoptéryx le premier oiseau!!! Il réitère que la plume n'ai pas pu apparaître indépendamment et à des époques différentes alors que l'on sait que le poil démontre le contraire et en cela il est aveugle obstinément sur Cosesaurus aviceps! Il est très étonnant de lire dans une analyse de documents que : " archéop ressemble à un oiseau parcequ'il a des cellules des doigts et des plumes." On croit rêver car si ce n'est que cela qui le fait passer pour un oiseau, je ne comprends ni n'admets une telle argumentation, entre autre parceque la plume n'est plus l'apanage des oiseaux vu que des dinos et un lézard triasique en avaient aussi. Nombreux sont ceux qui ont des doigts et des cellules sans se faire passer pour autant pour des oiseaux. Je reste sidéré par une telle argumentation! Je lis aussi que "l'archéop devait posséder 4 cavités cardiaques": mais nom de Dieu qui a bien pu observer cela ? Personne !!!! Pure supputation imaginée, jamais observée (coeur non fossilisé. Je crie au scandale ! Une théorie scientifique n'a pas le droit de se baser sur une supposition , elle doit se baser sur des faits, ici on remarque un très grave défaut inadmissible ! " André (Holbecq) a mis ce texte sur un nouveau sujet… pourquoi disperser ? Bon, c’est ton Choix André ! Je le recopie cependant ici pour étayer le dossier et clamer avec toi que, si un roman ou un poème permettent de laisser libre cours à l’imagination de l’auteur, une publication scientifique doit être basée sur l'observation rigoureuse et doit relater des faits constatés et vérifiées, pas des supputations. M…, un doctorant du MNHN ! réagissons : ça devient plus que grave ! ce monde perd la raison ! On sait sur quoi débouche l’obscurantisme : « réveille-toi, ils sont devenus fous ! ». J’en profite pour corriger une faute de frappe qui m’avait échappé ci-avant : Bernard de Clairvaux.

” C'est ainsi qu'en Pologne, le ministre de l'éducation Miroslaw Orzechowski (extrême-droite), qui avait déjà décidé de mettre à l'index des programmes scolaires certains auteurs comme Goethe, Kafka, Dostoïevski entre autres, a condamné publiquement le darwinisme à l'automne dernier, comparant la théorie scientifique à la trame d'un mauvais film de science-fiction. " J'ai entendu, dernièrement, l'expression " borgne de l'œil droit " , mais ce Miroslaw Orzechowski doit être borgne des deux yeux ! car ignorer le mysticisme de Dotoïevski… " En Italie, la ministre de l'éducation Letizia Moratti, sous le gouvernement Berlusconi, a déposé en 2004 une proposition de décret destiné à abolir l'enseignement de l'évolutionnisme dans le primaire et le secondaire. Mais grâce à une véritable mobilisation de scientifiques, c'est la proposition de décret qui a été finalement abolie… Et la ministre a remis sa démission. " C'est ce qu'elle avait de mieux à faire " Au Royaume-Uni, après l'approbation par Tony Blair en 2006 de l'enseignement créationniste dans certains établissements de la High Scholl et trois jours de rassemblements d'adeptes venus du monde entier, le plus important syndicat de professeurs du pays, le NUT (National Union of Teachers) a demandé que soit mise en place une barrière légale afin d'entraver la progression de ce que Guy Lengagne, mais il est loin d'être le seul, qualifie de "cancer mortel pour la pensée scientifique". ” Eh oui ! les C… sont partout ! où ça devient grave, c'est quand ils arrivent à s'emparer des rênes du pouvoir et de la prise de décision… Comme s'il n'y avait pas assez d'obscurantisme dans de nombreux pays soumis à des jougs "religieux ", il faut, dans nos pays prétendument civilisés, qu'insidieusement ces idées d'un autre temps se répandent… Bonjour le bourrage de cranes Par contre, le Moyen Age : ce n'est pas, à proprement parler, une période d'obscurantisme. C'est vrai que les gens de ce temps reviennent de loin… C'est vrai que certains fanatismes religieux les poussent à des extrémités regrettables (cf. les croisades, Bernard de Civaux, Louis IX [comme C… on a rarement vu mieux, quelle description en ferait-on s'il n'était français ? ], l'inquisition, etc.). Dans le même temps, les idées bougent, la connaissance se répand (en grande partie grâce au érudits musulmans qui réétudient les classiques grecs… une civilisation à la pointe du progrès à cette époque ! ). Et d'ailleurs, n'est-ce pas la Renaissance que précède le Moyen Age ? Question dogmes et obscurantismes, le grand monsieur de Voltaire, en plein Siècle des Lumières, ne craignait pas d'affirmer que les fossiles, trouvés dans les montagnes, n'étaient que les reliefs de repas abandonnés là par des pèlerins… alors que longtemps avant lui, Niclaus Steno, Bernard Palissy et d'autres, avaient, à mots couverts pour échapper au bûché, donné la bonne origine ! « Diffusons, diffusons... Un maximum ! Et prenons contact avec les députés et la presse ! » « Mais les oiseaux sont du jeudi ou vendredi ??? » « Les onze premiers chapitres de la Genèse sont à considérer à part. Ils décrivent, de façon populaire, l’origine du genre humain ; ils énoncent en un style simple et imagé, qui convenait bien à la mentalité d’un peuple peu cultivé, les vérités présupposées… » « Dieu dit : » Que les eaux grouillent d’un grouillement d’êtres vivants et que les oiseaux volent au-dessus de la terre contre le firmament du ciel… » (Genèse, chapitre I verset 20) Id, verset 23 : « Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour. ». Donc, la vie apparaît dans les eaux avant d’envahir les airs ! Mais le plus important de ce début de genèse, reste, pour tous les fainéants de la terre la fin du verset 3 du chapitre II : « … car il avait chômé après tout son ouvrage de création. » autrement dit : il se reposa 8 ce qui le rends bien humain à mes yeux ! NB : les citations sont extraites de la traduction française sous la direction de l’École Biblique de Jérusalem (Éditions Lidis, 1973) (comme quoi, on peut être agnostique, et savoir lire)

Petite réponse rapide, pour ne pas faire attendre Jemena qui est sur le sujet… Petits quartz espagnols accompagnant gypse, halite, aragonites et dits (en Espagne) " Jacinto de Compostella "… Pourquoi pas ? Ces quartz authigénétiques sont formés en conditions lagunaires dans les évaporites… Ce qui veut dire, qu'avec un peu de chance, et pourvu qu'ils ne soient pas trop petits, les gisements sont nombreux : Espagne, sud Tunisie, Corbières, Suisse, etc. Salars, Sebkrah, diapirs, etc… Les couleurs: rouge, noir, gris, blanc, etc… Forme des cristaux : typique de basse température…

He bien merci RocProvençal ! J'aurais dû relire mes notes pour me rafraichir la mémoire: la dernière fois que je suis allé à Olloix, c'était en… MES NOTES ! je sais plus… à vue de nez, je dirais… 18 ans… Oui, Saint Saturnin ! où avais-je la tête…

" Enfin petite note sur Olloix/Liauzun/Cote d'Abot. Faut éclaircir un peut tout ca... Il y a au moins deux gisement la, Côte d'Abot en fond de vallée, qui est en 'accès restreint', d'après mes informations il y a un autre indice dans le vallon... Liauzun... et Olloix c'est quoi ? Quelque chose dans la vallée de la Monne? sous l'Abbaye de Randol ? Un autre nom pour un des deux sites, voir les deux ? " Olloix, c'est le village, la Côte d'Abot (= la Côte du Bois) c'est le gisement… 37,5 le matin ? en, Auvergne ? en cette saison ? j'ai du mal à le croire ! Quoi que ? il est vrai qu'il y a des sources thermales… mais je connais -1° à sept heures du matin à St Nectaire-le-Bas (salut Jacques, si tu nous regarde,…) au début juillet… Redevenons réalistes SVP