Papyfred

À ta demande, je me ferais un plaisir de le lui transmettre lors d'un prochain courrier. Il est vrai que, exposé de la sorte, je comprends mieux ce que tu voulais dire. Pour moi, je dirais que les deux ouvrages sont complémentaires…

Zut et rezut ! J'ai laissé passé ça ! quand je pense à tous les forumeurs (et les vrais, aussi) qui auraient pu me souhaiter un BON ANNIVERSAIRE ! Mais flute, zute ! Trop tard : c'était hier ! Et pour être tranquile, j'ai fait croire aux copains que j'arrosais la sainte Bernadette ! N'allez pas croire que je sois bizarre (quoi que): il y en a qui attendent un cadeau pour leur anniv. moi, pour mon anniv, je préfère aue ce soit moi qui fasse des cadeaux… c'est ma façon à moi de fêter ça ! C'est(peut-être) la raison de mon mutisme : vous êtes trop nombreux ! :mort de rire:

Bèn, j'sais pas… c'est lequel le bouchon ?

Je ne veux pas trop me mouiller : il y a longtemps que je n'ai plus le bon bouquin sur la gïtologie de la Tunisie qui m'aidait bien… Mais je crois me souvenir que dans le Sud-Tunisien, des vastes sebkhas plus précisément, proviennent, outre les quartz biterminés authigénétiques, les deb-deb et autres roses des sables, moultes célestites… ce qui pourrait expliquer l'abondance des " améthystes " tunisiennes… Le Marocains ont les quartz, les Tunisiens la célestite : à chacun sa matière première ! La teinture reste bon marché… Le gogo, lui, est universel !!!

Il y a quelque temps de cela, j’ai lu, sur ce forum, un commentaire qui m’a fait sursauter. Plutôt que de répondre ce que j’en pensais personnellement, j’ai préféré poser la question à l’auteur des deux ouvrages mis en parallèle… Qui, en effet, était mieux placé que lui pour répondre ? Voici donc un extrait de mon courrier : Sur une discussion à propos des minéraux du Dauphiné, sur Géoforum, je relève, après avoir cité ton ouvrage « L’or des cristalliers » (« Des cristaux et des hommes » ayant déjà été cité par un autre intervenant), ce commentaire, que je te soumets tel quel (orthographe défaillante comprise ! à moins qu’il ne s’agisse d’une faute de frappe…) : « de Roger Canac tu as "des cristaux et des hommes" 1997 c'est quaziment la réédition de l'or des cristalliers » Bien évidemment, je ne partage pas cet avis ! mais j’aimerais avoir ton point de vue sur cette question. Personnellement, je pense que pour en arriver à cette conclusion, il faut ne pas avoir lu un des deux livres… Et voici des extraits de la réponse donnée par Monsieur Roger Canac en personne : Je réponds à ta lettre du 1er février. Concernant « L’or des cristalliers » (1980) et « Des cristaux et des hommes » (1997), il y a plus que des nuances, puisque « L’or des cristalliers » avait suscité de la part de Jacques Geffroy, grand spécialiste en minéralogie (ami de Lacroix dans sa jeunesse), et des grands directeurs de musées en France et en Suisse, de l’École des Mines, de Poty et de tout ce qui compte dans la recherche minéralogique, un commentaire (approbations, critiques, suggestions de plus de 50 pages). Donc, « Des cristaux et des hommes » a été modifié en fonction des connaissances de Geffroy dit « Geff », nous devions d’ailleurs écrire ce livre ensemble, malheureusement il est mort avant que le projet ne soit réalisé… Ce nouveau livre a été enrichi par Geff d’apports conséquents sur le plan minéralogique, scientifique, historique, culturel. C’est de ma part un livre d’amitié pour ce grand homme de la minéralogie et un véritable philosophe. (……… G. Bachelard). Lors de l’affaire des Cristalliers, j’ai pu constater que l’analphabétisme des …… connaisseurs est immense ! Tu pourras dire à ce jeune censeur que je ne lui en veux pas du tout… Les gens aujourd’hui sont tellement pressés qu’ils en ont oublié le vocabulaire, la syntaxe, et la langue française ou scientifique tout simplement… Je me rends compte pour ma part, combien la présence de Geff et de son esprit critique et généreux nous manque. Voilà ce que je pouvais répondre à ta lettre et à l’internaute qui l’a motivée. Sans entrer, bien sûr, dans les détails.

Je n'ai pas de lien précis pour shape… c'est cher, mais, pour l'avoir expérimenté à l' ENSMP, c'est le top… Pour un lien, essaie de demander à l'École, ils sont sympa ! Pour Face, comme un des nombreux autres Fred, Smoky, c'est super, facile, pas cher ! (je l'ai pas parce que je suis en Mac, et que je ne sais pas si ça marche… alors tous mes dessins sont faits main… ) (ce qui va encore quand tu vois, mais qui n'est pas évident quand tu vas dans du virtuel, là un bon logiciel ça aide!)

Faut toujours écouter les vieux Dommage, j'aurais préféré pour toi que ce fut de l'or… mais c'était trop beau pour être vrai… Quant à écouter les vieux… fais gaffe quand même : parfois, ils radottent… mais

Logiciels de dessin de cristaux : Shape (ils l'ont à l'École des Mines…) américain Face (1CDrom = 40 € auprès du Règne Minéral) développé par l'AFM (voir sur leur site)

Je dis pareil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! la même chose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JOLI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je dis pareil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! la même chose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JOLI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hop! je viens en cure (enfin, uniquement si j'ai une petite heure dispo entre chaque verre de flotte !!!!!) Mais c'est très joli tout ça (même si, on s'en doute un peu) tu ne nous mets que les plus belles

David ! Un week-end de 4 jours ? mais c'est presque un week complet ça !!! 4 jours bien remplis, j'espère Merci à Andradite, et à Cédric, pour ces quartz très, très intéressants ! encore !

Mais que font mes cousins ? Qu'attendent-ils ? Sans vouloir te chagriner : Nous sommes nombreux à partager le même avis… je souhaite pour toi que nous soyons nombreux à nous tromper… Pourtant, laisse-moi te conseiller de faire un tour sur le topic ci-dessus, ça devrait t'aider ces quelques tests sont des plus simples ! À+

Juste à côté, ouvert pas Saskia : http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=5898 Comment identifier de l'or…

J'abonde dans le même sens que notre collègue : c'est à l'usage que l'on reconnaît le bon outillage ! Protèger ses yeux :coucou!: , ses mains, sa tête , ses pieds et chevilles, et… ses genoux ! Sinon, que te manque-t-il encore ? Ah ! oui ! une tringle " Estwing " me paraît mieux appropriée qu'arrache-clou… après, si tu veux aller taquiner le quartz, la fluo, etc. en fentes alpines, les outils spécifiques du cristallier… et puis, selon les endroits, et en vrac, une pelle américaine, un petit seau, un tamis, un piochon; et, rappel, barre à mine, masse, coins (à pierre), éclateurs… la liste serait longue, avant d'être complète ! surtout ne pas oublier de quoi écrire (et pourquoi pas crobarder) + appareil à photos !

Veni, vedi, … Bénévolus a tout à fait raison : ce n'est pas un peigne, ce n'est pas un gwindel, c'est typiquement UN QUARTZ À ÂME (il s'agit d'un quartz lamellaire ! pas d'un quartz macromosaïque) E Viva el Benevolus !!!

Qui va écrire le plus vite ? Bénévolus, qui était déja en train ? ou moi ? En fait, c'est juste pour faire un des Dupondt: " Je dirais même plus : tu es dans la MER D'HYÈRes " Alors, c'est quoi les tits bouboules ? Allo ? Gilbert ? Y a de la chlorite à Fontsante ? Bénévolus a fini d'écrire avant moi, je le lis et je découvre son SOS… Pas de souci Bénévolus : Papyfred vole à ton secours ! "Eh, Eh, Zorro est arrivééé…" et si tu as reconnus un quartz à âme, Papyfred te fait confiance : c'est bien un quartz à âme ! Je m'en vais le voir tout de suite…

Vraie fausse Chalcanthite (" où le lecteur sentira le vécu ")(comme ils disaient dans le roman classique ) Il y a quelques années, je me retrouve devant un local à vider. Dans ce local sont entreposés de vieux ustensiles agraires, de vieux produits. J'avise une vieille boîte en fer, passablement rouillée, et même, rongée par la rouille, percée en plusieurs endroits. Sur la boîte, je devine, plus que je ne lis "Bouillie bordelaise, sulfate de cuivre". Je me dis: " Tiens, voilà une occasion de tenter la fabrication de fausse chalcanthite "; il faut dire que j'ai fait à plusieurs reprises des essais de cristallisations de diverses solutions sursaturées… Ma curiosité naturelle, me pousse à ouvrir la boîte pour voir ce qu'elle contient réellement… et, là, surprise ! il reste, certe, du sulfate de cuivre en poudre, mais, à mon grand étonnement, je découvre plusieurs beaux cristaux de " chalcanthite " d'environ 5 cm de plus grand développement, noyés dans cette poudre… La boîte avait servi de cristallisoir, les années et les conditions règnant dans le local avaient fait le reste… Étonnant, non ? Et pourtant véridique ! Sinon, l'endroit où j'ai vu la plus belle concentration de faux minéralogiques de ma vie, reste SMAM (comme on dit aujourd'hui)…

En attendant… tu as déja le matafam Moi, c'est Fred Zeimer (le frère de Al) qui me guette

Aie ! mes chevilles ! Mais là, je n'y suis pour rien : je l'ai pioché à la source… Restons modestes

Comme dit plus haut : un octaèdre de clivage aurait des arêtes vives ; les troncatures sur les arêtes et les sommets sont signes d'un octaèdre naturel… jolie pièce ! Matateo63 : je reste pantois ébloui qu'il est le Papyfred !

Résumé Les suévites sont des brèches d'impact qui contiennent, dans une matrice de montmorillonite, des fragments de minéraux et de roches du socle cristallin-pour la plupart choqués, des inclusions de verre et quelques fragments de roches sédimentaires. On a déterminé les compositions modales des suévites projetées (déposées autour du cratère) et des suévites de cratère (couche déposée dans le cratère et gisant sous les sédiments lacustres postérieurs au Ries). Les suévites projetées contiennent des bombes formées par voie aérodynamique, lesquelles sont absentes dans les suévites de cratère. Compte tenu non seulement des bombes et fragments grossiers, mais aussi des menus constituants vitreux, le contenu en verre est, en volume, de 47 % pour les suévites projetées et de 29 % pour les suévites de cratère. Les enclaves dans les suévites appartiennent à des types de roches magmatiques et métamorphiques qui constituent le soubassement de la région du Ries. Celui consiste en une couche supérieure de roches magmatiques (principalement du granite) et une série inférieure de gneiss et amphibolites. Sur la base d'une récolte de 1200 enclaves cristallines provenant de 13 occurrences de suévites, on a déterminé la fréquence de chacun des types de roches dans les suévites. Celles — ci contiennent en moyenne 46 % d'enclaves de roches magmatiques et 54 % de roches métamorphiques. Par contre les projections cristallines autour du cratère du Ries qui n'ont que peu ou pas subi la percussion, sont constituées de 82 % de roches magmatiques et de 18 % de roches métamorphiques. La comparaison des compositions chimiques moyennes des roches cristallines (138 analyses nouvelles) avec celles des verres suévitiques permet de montrer que ceux-ci se sont formés par voie de fusion de gneiss de la partie profonde du socle cristallin. La matrice de la plupart des suévites consiste pour 80 à 90 % en montmorillonite, et dans quelques cas en céladonite. Les analyses chimiques de la matrice et les formules de la montmorillonite qu'on en déduit permettent d'admettre que la montmorillonite a été formée par des réactions hydrothermales sur de très fins fragments de roches ou de fines particules de verre. Dans ce dernier cas les suévites contenaient à l'origine plus de verre qu'aujourd'hui. De toutes les masses émises du cratère du Ries, seules les suévites contiennent des roches cristallines à tous les degrés du métarphisme de choc jusqu'à la fusion complète. La majeure partie des produits éjectés en provenance de la couverture sédimentaire (environ 580 m) ne montre aucun effet de pression de choc au delà de 10 Gpa. Il en est de même pour les gros blocs et les brèches de roches cristallines autour du cratère qui proviennent principalement des parties supérieures du socle cristallin. Nous en concluons que l'impact du Ries peut être interprété suivant le modèle d'un «deep-burst». Le projectile pénétra à travers la couverture sédimentaire dans le socle cristallin de telle façon que les plus fortes pressions et températures furent développées dans le complexe de gneiss sous la couche supérieure granitique et que les sédiments ne subirent qu'une faible compression sous l'influence de l'onde de choc. Conformément à ce modèle, nous avons calculé le diamètre, la profondeur du cratère et le volumes de roches vaporisées, fondues, choquées et éjectées. Nous admettons que les suévites projetées («fall-out-Suevite») ont été emportées à grande hauteur par la force d'expansion des roches vaporisées, et déposées en masses turbulentes autour du cratère, tandis que la suévite de cratère restait dans le creux du cratère.

Farges typique et, si j'ai bonne souvenance, c'est même comme ça que ça avait commencé ! avec, parfois, l'extrémité blanche… Feu mon beauf, qui à l'époque avait une Wolskwaggen Coccinelle, l'avait un jour chargée de spécimens de ce type… heureuse et lointaine époque !

Sans doute… Mais alors, pour n'en oublier aucun, je n'en citerais aucun… Le plus grand nombre de nouveaux minéraux découverts, récemment, en France et honorant des Français (des Belges et des Suisses, aussi), se trouve dans le quart Sud-Est de notre pays ! En particulier dans les localités (type, souvent) de Cap-Garonne et de la Clue de Roua… hommage à plusieurs amis personnels, qui se reconnaîtront et que je salue ici !

Et un petit saphir ! un ! magnez-vous les potos : fissa ! y en aura pas pour tout le monde ! Un saphir ? Où ça ? Trop tard ! Y a plus d'saphir……………… :coucou!: Et encore… j'avais pas pris le temps d'obtenir les autorisations………………………………