BUT

Pour les enduits (et peut-être les filonnets) dans les tons de vert, de nombreux minéraux d’oxydation du fer, du cuivre, du zinc, du nickel ... pourraient également correspondre. Mais si cette pierre est une roche volcanique altérée, les Céladonites sont plus probables. Les deux alternatives ne s’excluant d’ailleurs pas.

Bonjour Les enduits dans différents tons de vert (sauge, turquoise, kaki, caca d’oie) pourraient être des minéraux du groupe de la Céladonite; ce sont des micas qui se forment lors de l’altération des roches volcaniques. Mais il existe beaucoup d’autres possibilités. Pour les microcristaux blanchâtres qui tapissent les parois de vacuoles, ou qui les remplissent plus ou moins complètement, il peut s’agir de Silice, de Calcite ou de minéraux de la famille des Zéolites (qui se forment également dans les vides des roches volcaniques altérées). Curieusement, le contour de certains de ces remplissages semble nettement anguleux, ce qui est étonnant pour des vacuoles vestiges de bulles de gaz. Il pourrait s’agir de petits éléments brèchiques anguleux, ou d’anciens cristaux, qui auraient été détruits et remplacés lors du processus d’altération.

Ce qui compte, c’est ce que j’écris, pas ce que je "suggère". Ce que je "suggère" c’est votre ressenti, et c’est surtout un procès d’intention fondé sur une citation tronquée, procédé que je goûte fort peu au demeurant. Dans chacune de mes quatre premières interventions sur ce sujet, j’ai évoqué non seulement l’Opale mais également des minéraux ferreux de couleur bleu vert, susceptibles d’être associés aux oxydes de fer (vu que le minéral bleu est dans un nodule limonitique). Et je me suis efforcé avec constance de rechercher ceux qui pouvaient être compatibles avec les données fournies sur la dureté. C’est je suppose ce que vous appelez "occulter toute autre possibilité". Et incidemment j’ai questionné silex84 sur les modalités de son test de dureté. Encore maintenant, je n’exclus pas l’Opale, mais je ne suis pas complètement convaincu. Enfin, à aucun moment je n’ai pensé que ce spécimen pût provenir de Biot, étant donné qu’à Biot aucune Opale ne fut trouvée dans un nodule d’oxydes de fer. C’est pour cette raison que j’évoque à un moment "une trouvaille significative pour le patrimoine minéralogique français". L’expression est sans doute un peu grandiloquente, et serait plus juste en remplaçant "français" par "des Alpes Maritimes”. Mais convenez qu’elle n’aurait aucun sens si j’avais pensé qu’il s’agissait du gisement de Biot, connu depuis des décennies. D’ailleurs dès ma première intervention j’ai signalé la différence entre l’association avec du bois fossile et un nodule limonitique. Ceci dit pensez ce que vous voulez. Je me suis promis de ne pas entrer dans des polémiques stériles sur ce forum, et là je viens de mettre le doigt dans l’engrenage, donc marche arrière toute ! Sur la base de deux photos (dont une floue), de la provenance "06", d’un contexte de concentration gravitaire de nodules limonitiques dans un thalweg, diverses possibilités ont émergé : par dureté croissante Vivianite, Chrysocolle, Scorodite, Variscite, Chalcosidérite-Turquoise, Opale et Calcédoine. Et il y a certainement d’autres candidats plausibles. En l’absence de données plus précises sur le contexte et sur les propriétés physico-chimiques du minéral, et de photos rapprochées de sa cassure et de sa structure plus ou moins cristalline, je suis incapable d’aller plus loin dans l’identification. Une simple mesure de dureté permettrait d’avancer, la dureté des espèces minérales proposées s’étageant entre 2 et 7.

Si l’on cherche autre chose que l’Opale, et qu’on ne se restreint plus aux minéraux ferreux, cela élargit le champ à d’autres minéraux comme l’Hémimorphite (dureté # 4,5-5).

J’avais envisagé le Chrysocolle, pour l’éliminer aussitôt du fait de sa trop faible dureté : 2,5-3,5. Tout comme la Scorodite et la Vivianite, qui pourtant se complaisent avec les oxydes de fer. Par ailleurs personne n’a écrit qu’il s’agit d’opale de Biot. icarealcyon et moi avons signalé que de l’Opale dans les mêmes tons de bleu-vert a été trouvée dans le secteur d’Antibes (icarealcyon) ou de Biot. J’ai même pris soin de signaler qu’à Biot l’Opale est associée à du bois fossile plutôt qu'à des oxydes de fer. Et pour cette raison j’ai continué à chercher des minéraux ferreux pouvant être associés à la Goethite, et compatibles avec ce que nous savons de la dureté. L’Opale peut tout à fait exister en d’autres lieux du département. Trop tard ils y sont déjà ! (je galèje) Pour des photos d’Opale de Biot, voir sur Mindat, ou dans les ouvrages de Danielle et Gilbert Mari sur les mines et minéraux de la Provence cristalline et des Alpes Maritimes.

Le cuivre n’est jamais très loin dans le 06, où le Permien est omniprésent. Trouvaille peu commune en effet, significative pour le patrimoine minéralogique français.

Je ne sais pas à quel point c’est vrai, mais il paraît qu’au delà de la ressemblance avec la pointe d’un gros crayon de tailleur de pierre ou de maçon, les gros fragments étaient utilisés pour écrire sur les parois des galeries (cela marque bien sur le grès).

Donc rayé par l’acier trempé, et pas rayé par l’acier doux; le fer n’étant plus trop utilisé. Acier doux: # 5,5. Acier trempé: # 6,5 Cela pourrait faire une dureté autour de 6. Dureté de l’Opale : 5,5-6,5. Et des Opales dans les mêmes tons de bleu ont été trouvées à Biot. Dureté série Chalcosidérite-Turquoise : 4,5-6. Et association possible sinon fréquente avec la Goethite.

Les minéraux de la série isomorphique Chalcosidérite-Turquoise sont parfois associés à la Goethite, y compris sur les deux localités-types de la Chalcosidérite. Donc en dehors de l’Opale, un terme médian de la série Chalcosidérite-Turquoise pourrait être envisageable. Le test de dureté a-t-il été fait avec une pointe de fer ou d’acier ?

Dureté de la Vivianite : 1,5 à 2. C’est très tendre. Je ne suis pas sûr mais il me semble que la structure est analogue de celle du Gypse. Les phosphates et arseniates de Fe-Cu, dans les couleurs vert-bleu, sont relativement tendres. Les plus durs que j’ai trouvés sont la Chalcosiderite (dureté 4,5), qui fait partie du groupe de la Turquoise (dureté 5-6), et la Scorodite (dureté 3,5-4), qui fait partie du groupe de la Variscite (dureté 3,5-4,5).

Opale ? Dans le secteur de Biot, il se trouve de l’Opale bleue à bleu-vert ou vert-bleu (entre autres couleurs), mais associée plus à du bois fossile qu’à des nodules d’oxydes de fer. Il y a des phosphates et arseniates de fer dans ces couleurs (variscite, scorodite), mais ils sont relativement tendres et rayés par l’acier.

Oui les cannelures visibles sur les deux premières photos peuvent évoquer l’Apatite. La dureté tranchera: le Quartz raye l’Apatite, l’Apatite ne rayé pas le Quartz. Sur la dernière photo (cassure à l’arrière) il est possible qu’une bonne partie de la surface (à gauche) ne soit pas une cassure dans le cristal, mais soit l’empreinte des minéraux anciennement au contact.

"Pencil ore" des anglais, par opposition au "kidney ore" désignant les surfaces mammelonnées.

En effet, et c'est grâce à vos commentaires que j'en prends conscience... Donc merci! De fait, au départ, c'est principalement la macle du cristal d'Epidote qui m'a intéressé dans ce spécimen; et les photos sont "savamment" séquencées pour amener progressivement la macle: - on la pressent vaguement sur la photo 1 : allure bizarre de la terminaison (symétrie anormale); - le soupçon se confirme à la photo 2; - plus trop de doute à la photo 3 : terminaison avec un miroir de symétrie contenant l'axe d'allongement du cristal, et pas d'axe binaire; - preuve formelle sur la photo 4 : stries en chevron sur la face (010), qui matérialisent le plan miroir. Bref le sage montre la lune à un cristallographe, et le cristallographe cherche les éléments de symétrie ... du doigt du sage. En vrai la pièce est toute petite: 20 à 25mm pour le plus gros cristal de Quartz, selon l'endroit où on le fait commencer. C'est 3 à 4 fois plus petit que sur les photos. Donc 9 à 16 fois plus petit pour l'appréciation des surfaces.

Serpentinite = roche, constituée en grande partie par des minéraux du groupe de la Serpentine (= espèces minérales). Autres constituants fréquents des serpentinites : Actinolite - Trémolite, Magnétite, Chromite, Calcite. Lizardite, Antigorite et Chrysotile sont les espèces les plus courantes appartenant au groupe de la Serpentine. Ce sont trois espèces minérales ayant la même composition chimique et des structures cristallines différentes (espèces dites "polymorphes"). Les spécialistes pensent - en effet - que les haches et autres objets préhistoriques en Serpentinite étaient très probablement des objets décoratifs ou de prestige, plus que des objets utilitaires.

Epidote et Quartz. Cerro San Felipe / Tablacucho / Cascas / Gran Chimu / La Libertad / PERU. Environ 25mm pour le plus grand cristal de Quartz.

Bonjour Les deux minéraux rayent le Quartz : mais ce test sera conclusif - j'en conviens - surtout s'il est négatif. Par ailleurs, la Hibonite cristallise dans le système hexagonal, mais souvent de façon assez peu lisible. Les photos présentées ci-dessus ne montrent pas beaucoup de formes cristallines nettes, même si l'on distingue, sur la troisième, une forme compatible avec une tablette hexagonale. La Saphirine est présente sur plusieurs des localités à Grandidiérite, et pourrait prêter à confusion avec la Hibonite. J'entends par là des localités ponctuelles, et non du genre "secteur de" / "xxx area", qui regroupent en fait plusieurs localités parfois éloignées de plusieurs kilomètres. Autres minéraux présents sur telle ou telle localité à Grandidierite, et pouvant se présenter en masses cristallines noirâtres à bleu marine foncé : Corindon, Cordiérite, Spinelle, Dravite, Diopside, Enstatite, voire Apatite.

Bonjour. Peut-être serpentinite.

Retour sur le Mont Malosa. Aegirine et feldspath.

La première et la troisième (de forme plus ou moins sphérique) sont des pisolithes d'oxydes de fer plus ou moins hydratés. Ces nodules d'oxydes de fer sont un des constituants de la roche dénommée bauxite.

Cobaltkoritnigite je présume. Je ne connaissais pas, avant de regarder ce sujet. Si c'en est vraiment, les cristaux sont géants pour l'espèce : apparemment le minéral se présente le plus souvent sous forme de miniboules de microcristaux aciculaires, bien caché au fin fond des antiques mines du Schwartzwald ou de l'Erzgebirge, sous la surveillance jalouse de Nick et Kobold (ou dans de vieux terrils de scories).

Merci, j'ai rectifié. En fait il n'y a pas trop de suspense: cela manque de mica pour un spécimen de Disthène. Et les associations de Disthène avec pyroxènes ou amphiboles ne sont pas fréquentes.

Oui plutôt bleu; mais des couleurs brun rouge à brun orangé se rencontrent sur quelques localités. A priori l’Astrophyllite, qui est souvent associée à l’Aégirine, est un meilleur candidat. La dureté est un bon critère: 3 pour l’Astrophyllite, 5,5 à 7 (selon direction) pour le Disthène.

Bonjour Sur les deux premières photos, le minéral en lames brunes striées longitudinalement, avec localement une pellicule superficielle couleur "rouille", peut également évoquer le Disthène.

Oui c’est très probablement un marbre ou un calcaire très pur, compte tenu de l’effervescence en présence d’acide chlorhydrique dilué, de la borne supérieure de dureté et de l’aspect. Mais la densité de 3,2 est probablement aussi erronée que l’estimation initiale à #2. Dans cette gamme de densité il y aurait bien l’Anhydrite (densité voisine de 3), qui est également soluble dans l’acide chlorhydrique selon Mindat. Ce que j’ignore, c’est pour quelle concentration d’HCl elle est soluble, et s’il y effervescence. Par ailleurs, s’il y avait dégagement de dioxyde de soufre vous auriez remarqué l’odeur. Donc Anhydrite peu probable.