BUT

LRM n°46 (juillet-août 2002).

Je suis très dubitatif sur l'hypothèse Emeraude, dès lors que guiguiboy42 a précisé que les cristaux sur le premier spécimen ne sont pas verts. Sinon, pour répondre à phoscorite: divers béryls se trouvent dans les pegmatites, mais ce sont rarement des émeraudes. Il existe effectivement des pegmatites granitiques contenant des béryls verts (Irlande et Norvège par exemple, et même dans les environs de Nantes pour rester près de chez nous); mais c'est anecdotique et les gemmes de qualité y sont rares, avec une couleur qui ne convainc pas vraiment les gemmologues. Pour les émeraudes exploitées en tant que gemmes, il y a principalement deux configurations: - émeraudes "des micas": dans des micaschistes, avec proximité d'intrusions hyperacides pour le béryllium et de roches ultrabasiques pour le chrome. Quasiment tous les gisements sont de cette catégorie: Autriche, Espagne, Egypte, Oural, Brésil, Zambie, Zimbabwe, RSA, Tanzanie, Madagascar, Australie, Inde, Pakistan, etc. - émeraudes "des calcaires": ce sont les gisements de Colombie, dans des schistes noirs crétacés relativement riches en matières organiques, intercalés de lentilles calcaires (localement bitumineux). L'explication de la génèse d'émeraudes dans ce contexte a suscité de nombreuses controverses. Je crois que la question est décortiquée de façon assez précise dans un numéro de la revue "Le règne minéral". Je pense pouvoir retrouver la référence précise, moyennant une petite recherche.

Mispickel? (Odeur aillacée caractéristique au choc).

Bonjour Le premier spécimen présente des cristaux qui paraissent bien verts sur le premier jeu de photos; mais guiguiboy42 nous avertit qu'ils ne sont pas verts en réalité, mais "de couleur métallique". Sur le second jeu de photos, les mêmes cristaux apparaissent verts ou brun-orangé avec un éclat possiblement métallique. Alors vert ou pas vert? Eclat métallique ou non? C'est quand même important pour évaluer l'hypothèse Emeraude. J'ai des doutes car la symétrie hexagonale n'est pas évidente: certains cristaux pourraient aussi bien appartenir au système cubique. Impossible de trancher avec les photos disponibles. Mais la situation n'est pas désespérée: l'Emeraude raye le Quartz; cette propriété est facile à vérifier. On peut aussi tester la couleur de la trace.

Autre objection opposable à l'hypothèse Fluorine: les fragments obtenus par choc thermique devraient être cubiques ou octaédriques.

En fait il y a une multitude de minéraux blancs translucides de densité voisine de 3 et de dureté entre 3 et 5. Votre échantillon ressemble à de la Cryolite. Mais ce minéral est étroitement - je dirais même presque exclusivement - lié à l'industrie de l'aluminium, et les personnes travaillant chez Péchiney en distribuaient volontiers des échantillons autour d'eux, sachant que dans les années 1960-70 le Groenland était une provenance très exotique pour un collectionneur de minéraux. C'est de cette façon que j'en ai récupéré étant gamin. Pour autant que je sache, on ne trouve pas de Cryolite en Espagne, ni en Italie, ni en Crète, ni en RSA. Et un archéologue a très peu de chance d'être confronté à ce minéral dans son activité professionnelle, sauf s'il est allé faire de l'archéologie minière à Ivigtut. En revanche il y a beaucoup de Fluorine en Espagne. Votre échantillon ne serait-il pas un morceau de Fluorine plus ou moins écrasé dans une faille et ultérieurement ressoudé? Je ne suis pas très convaincu par cette hypothèse, car la cassure me semble dépourvue de clivages parfaits. Mais à vrai dire, je n'ai jamais vu de Fluorine en grosses masses cristallines, telle qu'on peut la trouver dans des filons fermés, sans géodes. Fluorine: dureté 4; densité 3,2-3,6; décomposée par l'acide sulfurique; légèrement soluble dans l'acide chlorhydrique à chaud.

Bonjour Si par hasard le don provenait d'une personne ayant travaillé pour Péchiney ou dans une aluminerie il y a bien longtemps, cela pourrait être de la cryolite, minéral beaucoup utilisé dans cette industrie. Dans les années 1960-70, elle provenait de la mine d'Ivigtut au Groenland. De nos jour, on utilise de la cryolite de synthèse. Densité 3. Dureté # 3-3,5. Monoclinique avec l'angle béta très voisin de 90°, donc pseudo-orthorhombique. Donne des cristaux cuboïdes avec des stries diagonales sur certaines faces. Eclat vitreux, légèrement nacré sur certaines faces. Soluble dans l'acide sulfurique avec évolution vers l'acide fluorhydrique si quantité suffisante. Fond vers 1000°C. Les petits cristaux incolores semblent disparaître lorsqu'ils sont plongés dans l'eau, du fait de leur indice de réfraction très voisin de celui de l'eau.

Jolies trouvailles. Des Sphènes et des Adulaires de cette taille et de cette qualité ne se rencontrent pas très souvent en France.

Possiblement Galène avec Quartz et Pyrite (ou Chalcopyrite) provenant de Madan en Bulgari

En plus ils sont sortis avec un minimum d'épaufrures, ce qui ne va pas de soi pour des Grenats enchassés dans du Quartz.

Stibine: trait couleur gris de plomb et dureté 2 sur l'échelle de Mohs (rayé par l'ongle). Hématite: trait brun-rouge à rouge et dureté 5-6.

Bonjour Pour confirmer ou infirmer le Corindon, il faudrait le tester sur une Topaze ou un Béryl. Sinon, le Zircon, le Spinelle, certains Grenats et certaines Tourmalines rayent le Quartz.

Il faut en garder une part pour Cyril Lignac.

Ce serait utile d'avoir une idée de la dureté: raye (ou rayé par) l'ongle, le verre, le quartz? Sur le premier spécimen, tester les parties grises et les cristaux blanc jaunâtre. Pour le second spécimen, Quartz pas impossible mais cela reste à prouver. Cela pourrait tout à fait être du Gypse limpide, ou autre chose encore.

Du très haut niveau: la prospection, et le résultat.

C'est vrai que Séricite-Illite en mélange peuvent remplacer toute une kyrielle de minéraux: Cordiérite, Andalousite, Feldspath, Schorl, Scapolite et j'en passe.

Je pensais à une Muscovite bien altérée au vu des couleurs. Mais s'il n'y a pas de clivage en lamelles, même vestigial, alors pas Muscovite, effectivement.

Effectivement. En tout cas cela collerait avec la trace couleur gris clair. J'avais pensé également à un Pyroxène pas trop magnésien, type Ferrosilite (répertorié d'ailleurs dans le secteur).

Bonjour Je dirais Muscovite, plutôt que Chlorite. Indice de pegmatite --> prometteur pour d'autres découvertes... Et pour le matériau talqueux, la même chose, variété Séricite?

J'étais parti dans mon post précédent sur l'hypothèse d'un contexte de pegmatite plutôt que de skarn. Mais si ces échantillons proviennent d'une excavation pour le Grossulaire, il faudrait se réorienter vers les minéraux des skarns. Par ailleurs, c'est vrai que les échantillons ne présentent pas de trace de mica semble-t-il, ce qui affaiblit l'hypothèse "pegmatite", sans l'exclure complètement. D'autant que les fragments présentés mesurent seulement quelques centimètres: y avait-il du mica dans les déblais où vous avez trouvé ces spécimens? En ce qui concerne le Schorl (qui supposerait également un contexte pegmatitique), prenons par exemple la dernière photo: si les cristaux plus ou moins enchevêtrés qu'on y voit sont des baguettes, le Schorl est possible; il en existe des faciès d'aspect fibreux, et même à l'aspect de feutre. Mais si ce sont des lamelles ou des écailles, comme le suggèrent d'autres photos, en particulier l'avant-dernière, alors ce n'est pas du Schorl.

Bonjour Encore de la belle Minéralogie! Mais il y a à boire et à manger là-dedans. Parmi les cristaux clairs, il y en a de couleur plutôt "crème" et d'autres de couleur plutôt "gris-bleu-jaunâtre" (pour simplifier, et en faisant l'impasse sur les nuances orange-rouille imputables à des "oxydes"). Les cristaux "crème" ont un éclat un peu nacré et présentent souvent des faces pseudo-losange (en fait des parallélogrammes). Cela pourrait être de l'Albite, comme les "calissons" de l'autre fois. Sont-ils rayés par l'Orthose? par le Quartz? Certains cristaux gris-bleu-jaunâtre prismatiques m'intriguent, et me font penser à du Béryl, mais je n'arrive pas à distinguer s'ils ont une section hexagonale: si oui voir s'il rayent le Quartz. Mais pour que le Béryl soit possible, il faudrait envisager un contexte de pegmatite et non de skarn! Est-ce envisageable? Parmi les cristaux noirs, certains montrent des espèces de pyramides effilées à quatre pans (semble-t-il), compatibles avec les systèmes quadratique et orthorhombique (voire monoclinique). D'autres se présentent en écailles aplaties dont la forme est difficile à cerner. Sur la photo 14 (l'avant-dernière), ces écailles se présentent sur leur grande face et non sur leur tranche: on voit des angles droits. Les "pointes" et les "écailles sont-elles constituées du même minéral, qui aurait deux habitus différents sur le même site, voire sur le même bloc? Parmi les minéraux répertoriés sur Collioure, noirs à éclat submétallique et rayant le verre, il y a la Tapiolite qui est quadratique et peut donner des espèces de pointes un peu effilées. Mais le trait est noir-brunâtre. Pour les écailles, il y aurait l'Ixiolite (je n'ai pas trouvé la couleur du trait). Ces minéraux supposent eux-aussi un contexte de pegmatite.

Bonjour. Voilà une pause déjeuner bien naturaliste! Pour le premier caillou, ce serait utile de faire le test de dureté, à plusieurs endroits et sur les différentes parties (blanches, roses): rayé par le verre? raye le verre? rayé par le quartz? raye le quartz? Pour la réaction à l'acide, aviez-vous nettoyé les pierres avant de les tester? Parce que des restes de terre adhérant à la roche peuvent donner l'impression d'une légère réaction. Enfin, en ce qui concerne les formes cristallines, on distingue en partie haute de la photo une forme - peut-être octogonale - qui pourrait être une section de cristal rosé. Ce détail mériterait un gros plan. De même on voit une belle arête rectiligne dans la moitié inférieure de la photo. Mais ce qui est à droite de l'arête est dans l'ombre: cette partie mériterait également des photos sous plusieurs angles. Pour le deuxième caillou, il y a probablement de l'Hématite et peut-être de la Goethite dans les parties rouges et les parties gris-noir à éclat métallique. Trace rouge-brun sur la porcelaine non émaillée: Hématite; trace brun-noir: Goethite. Après, dans le détail, il y a peut-être aussi des oxydes de manganèse mélangés aux oxydes de fer; car dans votre région, les minerais de fer contiennent très souvent quelques pourcents de manganèse (c'est une des raisons de la réputation des aciers catalans dans l'ancien temps). Pour le troisième caillou, il faudrait faire les tests de réaction à l'acide, de dureté, et de couleur de trace, méthodiquement, sur chacun des trois minéraux visibles: le minéral beige rosé pâle avec des clivages, le minéral blanc et le minéral gris-noir. Le minéral beige-rosé à clivages pourrait être un Feldspath et le minéral blanc du Quartz; mais ces minéraux ne réagissent pas à l'acide chlorhydrique. Pour le minéral noir et les parties vertes, des photos en gros plan seraient bienvenues.

Excellent!

C'est ce que j'espérais, sans trop oser y croire. La photo 7 de votre post "Cordiérite?" montre deux petites rouelles avec un éclat particulier et une couleur gris vaguement lavande qui m'évoquaient plus la Cordiérite que le Quartz. Idem pour les photos 8-9 avec le noyau bleuté (bien ressemblant à certaines Cordiérites de Norvège). Mais c'est imprudent de se fier aux couleurs en images numériques reprises sur ordinateur... Et sur d'autres photos cela faisait plus Quartz. Normalement, sur les pierres les plus translucides et sur une épaisseur inférieure à 5mm, vous devriez constater un pléochroïsme sensible entre un gris jaunâtre, un gris-bleu et un gris-lavande, selon les trois axes structuraux, par rotations de 90°. Bien sûr c'est surtout la différence entre le gris-jaunâtre et le gris-bleu-violet qui est facilement observable (la différence dans le plan des deux axes bleutés est moins nette). C'est vraiment le "juge de paix" pour discriminer la Cordiérite du Quartz (sachant que la Cordiérite peut elle aussi donner des prismes d'allure hexagonale).

Belle trouvaille. Cristaux de très bon niveau. Pour les amandes: quartz ou cordiérite ou autre?