Alpine Kluft

J'en connais un sur les trois(le premier)..même si cela semble concerner des terrains plus sudistes que la zone qui m'intéresse directement, je vous remercie pour la documentation! Je regarderai ça!

Merci beaucoup pour les infos!

Merci beaucoup! J'aimerai justement bien avoir des retours de vertacos! 😁... J'aimerai bien savoir quels sont les autres sites qui ont produit des dents de squale en Vercors et quelle est la nature des roches à la Fauge sur Villard, aux Rimets, l'ENS de Rencurel ou les Balme de Rencurel encore... Il est aussi fait mention sur Rencurel d'une "dalle aux dents de requin" qu'ils veulent d'ailleurs déplacer pour qu'elle soit plus visible.. bien intéressé pour voir des trouvailles issues de ces lieux qui sont considérés comme des sites historiques ...

On retrouve aussi ici les belemnites calcitisées..aussi larges que la couche fossilifère..

Merci beaucoup pour votre intérêt et vos remarques..j'avaisevidemmentvconsulté la base Infoterre et les notices concernées..mais avec peu de résultat..et c'est compréhensible! La couche fossilifère est si localisée géographiquement et si infime dans son épaisseur centimétrique face aux décametres des autres couches qu'elle n'est signalée que par sa propre lacune ... Néanmoins , -de visu- elle se semble se situer en dessous des calcaires à silex lisibles sur les notices...les couches concernées la dominant seraient le turonien et le cénomanien .., la présence de phosphates, de glaucophane dans ce grès sableux renvoie aux descriptions des rares horizons Albiens déjà connus dans la région....mais cela n'aide pas non plus que le site se situe presque au croisement de plusieurs feuilles géologiques réalisées à des époques différentes ..où l'on ne retrouve pas les mêmes termes pour des formations identiques..c'est seulement avec l'aide de géologues confirmés et connaissant finement la région que je pourrais vraiment savoir...et plus probablement encore si je trouve des fossiles de dents conservés plus complètement et autres ammonites comme traceurs temporels ... Je ferai aussi des prélèvements plus importants concernant l'horizon concerné ..bref..pas simple!! voici néanmoins quelques captures d'écran...

Merci beaucoup pour les liens vers ces documents! De mon côté j'aimerai beaucoup pouvoir comparer ces trouvailles avec d'autres dents trouvées en Vercors..que ce soit à partir de photographie issues des collections muséales ou de récoltes personnelles...

Elasmo, C'est justement en lisant vos avis éclairés au bas d'autres demandes que je me suis rendu compte de cette difficulté spécifique: l'absence de racines.. l'extraction...et la prospection(!) commençant à peine, je ne désespère pas d'en trouver par la suite ... Et puis ne serait-ce que quelques ammonites pour vraiment spécifier l'étage.. tout cela serait fort bienvenu!

Merci pour cette première réponse ! Effectivement, je connaissais ce document de 1975 sur Gargas et le Gargasien.... Je vais regarder ça d'un autre œil maintenant.. quant à l'Aptien du Vercors , il est vrai que dans un des documents officiels concernant la vallée fossile des Rimets à Rencurel ils spécifient la stratigraphie du site ainsi..(voir capture d'écran).. ... Je sais pas si j'ai "mis la pâtée" ,😁🤭... Mais oui je suis je dois dire le premier surpris de trouver ce type de fossiles en cet état de préservation..le calcaire du Vercors, Aptien ou Albien..c'est loin des Faluns de Touraine!.. Pétrographique ment comme le reste! PS: Vos dents fossiles viennent-elles aussi du Vercors ? quel site ou zone?

Bonjour à tous et toutes! Retour impromptu sur ce forum 10 ans après mon dernier passage... Beaucoup plus actif en minéralogie qu'en paléontologie.. je reviens en quête d'expertise ou du moins en demande d'aide à l'identification de fossiles d'élasmobranches vertacomicoriens... N'étant absolument pas spécialiste de la question, et voyant dans vos sujets l'étendue des savoirs de certains et la complexité des problèmes d'identification, j'ai pris le temps de livrer ici le maximum d'informations et de photographies dont je dispose dans l'espoir que vous puissiez mieux m'orienter dans ma démarche d'identification.. Mais peut-être que les photographies suffisent à certains et ne nécessitent pas la lecture suivante! Quoi qu'il en soit.. Il y a une dizaine de jours j'ai fait la découverte fortuite en Vercors septentrional à proximité de Grenoble de dents de requins fossiles ou autres élasmobranches, ainsi que de diverses autres dents de poisson, sparidés et varia, accompagnés d'autres microfossiles.. Si ce côté du Massif du Vercors a pu donné de nombreux fossiles issus de sites historiques tels que ceux de la Fauge ou de Rencurel il semble qu'il soit relativement pauvre en nombre de gisements concernant les élasmobranches... L'étage fossilifère renfermant les fossiles vus dans les photographies qui suivent se révèle à la fois extrêmement mince mais aussi extrêmement riche. Sa pétrographie apparaît particulièrement contrastée par rapport aux étages inférieurs et supérieurs beaucoup plus typiques des calcaires à patine grise du Vercors. Il se reconnaît à une couleur ocre très marquée ainsi qu'à la présence en son sein de nombreux quartz roulés, graviers polis, et autres éléments divers incrustés "dans la pâte". La couche, très fine, va d'une épaisseur infra centimétrique jusqu'à 4 cm de puissance environ. Elle se désolidarise facilement des deux couches encaissantes. Si elle ne comporte pas d'argile libre au sens strict, on peut néanmoins observer des discontinuités et parfois des vides millimétriques permettant relativement facilement de désolidariser par plaques les couches les unes des autres... J'ai déjà passé de nombreuses heures à feuilleter la littérature historique sur le sujet, quelques thèses ou rapports traitant de la géomorphologie ou de la stratigraphie des zones proches du secteur concerné, ainsi que les cartes géologiques disponibles.. Pour l'instant je ne dispose pas d'un avis définitif sur la question..Cénomanien? , Turronien? Néanmoins en toute probabilité, il se peut bien qu'il s'agisse d'un site fossilifère que l'on pourrait dater de l'Albien, de type "Gault". La strate en question serait donc une sorte de béton phosphaté gréso-glauconieux.. si les rares sites fossilifères connus en Vercors comme en Chartreuse sont souvent des reliques de peu d'amplitude en terme d'étendue, l'on à faire ici à une simple lentille de quelques mètres, perchée horizontalement au sommet d'un gendarme de pierre presque détaché de la falaise dont il fait partie.. le caractère très découpé et aérien de l'environnement immédiat empêche peu ou prou la prospection pédestre pour retrouver la trace et la continuité de cette très fine bande ocre invisible à quelques mètres.. La découverte de cette petite lentille s'est fait donc de façon totalement aléatoire ..à la faveur de la dégustation d'une bière locale sur ce curieux et vertigineux promontoire!.. grand amateur de cristaux je ne peux m'empêcher de regarder le sol.. j'ai compris immédiatement qu'il y avait là une anomalie très peu courante en Vercors.. il fallut moins d'une minute d'observation pour voir la première dent dépasser de ce drôle de faux poudingue compressé entre deux lauzes...malgré la relative dureté de la roche et ne disposant que de la pointe d'un bâton de marche j'ai pu extraire plusieurs dents sans dégâts car elles se desolidarisent assez facilement de leur support.. Riche d'une dizaine de dents je reviendrai 48 heures plus tard un peu mieux armé et c'est ainsi que en quelques heures j'ai récolté plus de 60 dents sur moins d'un mètre carré de surface.. et avec une épaisseur de sédiment fossilifère toujours aussi faible.. Toutes les dents, (tous les autres fossiles d'ailleurs dans leur diversité) se caractérisent par leur relative petite taille. La plus grande ne dépassant pas 2 cm. N'étant pas un grand chercheur de fossiles je suis beaucoup plus habitué à voir une simple contre empreinte d'ammonites d'épaisseur millimétrique et déformée par l'orogenèse ou le métamorphisme.. Découvrir ces dents de requin à l'émail intact fut vraiment une émotion esthétique importante pour moi...Mais il est possible que cette trouvaille ait aussi quelque importance quant à la paléontologie locale au vu de la richesse putative du site et de l'étage stratigraphique concerné... d'autant que toute la prospection reste à faire. D'autant plus que 15 m plus haut, j'ai trouvé au sol 2 petits fragments de ce même type de roche "bréchique" dont une montrait elle aussi une dent de requin... Il est donc bien probable qu'il y ait plusieurs affleurement de cet horizon fossilifère.. Les chutes de neige abondantes des derniers jours empêchent pour l'instant de revenir sur le site. L'ensemble de la couche a été mis de côté et stocké sur place pour pouvoir être passé au crible plus tardivement voyant la richesse en microfossiles dont la récolte ne peut se faire in situ. La faune livrée pour l'instant comporte une grande majorité de dents d'élasmobranches, un pédoncule fragmentaire, des dents de sparidés, autres dents non identifiés, des bélemnites entièrement calcitisés, un fragment de corail conique, un nodule phosphatique (crypto)coprolite, un fragment de turielle, fragment de gastropode, etc... Mais pour l'instant aucune ammonite permettant de faciliter une datation fine.. Je me suis d'ores et déjà enquéri auprès d'un spécialiste local en paléontologie qui travaille avec le Muséum d'Histoire Naturelle de Grenoble qui m'a confirmé le caractère inédit de la localité et immédiatement conseillé de produire une fiche topographique ainsi qu'une description des taxons trouvés à destination de la section paléontologie du Museum.. C'est dans cette optique et évidemment pour ma curiosité personnelle que je vous soumets les photographies suivantes à usage d'identification.. Après avoir lu un certain nombre de sujets sur ce forum je comprends bien qu'avec l'absence de racines complètes sur ces dents de squales déja prélevées l'identification doit s'en trouver probablement bien malaisée.. mais toute piste est bienvenue.. y compris toute bibliographie à consulter pour approfondir moi-même le sujet... Merci pour la lecture et pour votre aide!

BONUS ! pour ceux et celles que ca intéresse ... - touchantes scènes de famille ( fraîches du jour ) chez les cygnes tuberculés et facéties d' écureuils constructeurs http://www.nicolamircovic.com/cygnes - les petites observations en Avril sur les bords du Drac en pleine agglomération grenobloise http://www.nicolamircovic.com/observations - et une dernière galerie pour les amateurs de pseudodinosaures ( contreforts du vercors ) http://www.nicolamircovic.com/sauriens - ( le bel oiseau coloré à long bec est une Huppe Fasciée ( Upupa Epops ) ... favori des ornithologues, un oiseau très discret en Isère ... j'ai eu la chance de trouver un couple d'adultes sur une île au milieu du Drac à l'issue d'une traversée très tendue en cuissardes ... ... la LPO ,elle, est très contente !) Les Grands Cormorans se reposent sur leur île à deux pas du Synchrotron en compagnie d'une belle oie sauvage qui y niche ... quant aux serins ornés d'un jaune vif, ils se regroupent parfois à 50 individus dans un seul arbre ... fétant et "serinant" leur retour d'Afrique ! (( .. les mouflons, bouquetins et chamois ne sont eux pas grenoblois ( qui l'eut cru ? ) et jouent les intrus dans cette petite galerie ...)) Odripano ne m'en voudra pas de jouer les intrus moi-même n'est-ce pas ?

OOOOOppppsss ... Merci de l'info et des coms .. je croyais avoir vérifié tous les liens .. c'est maintenant corrigé .. ca serait dommage de louper les chamois, ce sont aussi mes préférées ! et un très beau moment de montagne sauvage.... ces mâles solitaires ont mis du temps à m'accepter mais j'ai pu finir par lacher le boitier et m'asseoir à leurs cotés ... Pour l'appareil utilisé : un réflex numérique Pentax K10d + Sigma APO 70-300mm ( equivalent 450mm argentique ) ... Alternative économique ( et tropicalisée /// ) à un gros Canon/ Nikon ... très content du machin, le k20d, son successeur, est passé aux 14MP lui ... il me manque quand même un vrai "caillou" de naturaliste ... il me manque surtout le numéraire pour en faire l'acquisition ... mais ce kit permet déja beaucoup de choses ! lancez vous !

Salut Odri !! Très sympa tes Odrividéos ... ca fait toujours drôle de se voir "à la tâche" ... et puis ca fait des souvenirs ..et à force des archives ! Prépare ton sac et appelle donc , il y a du nouveau ! sinon , question médias : en ce moment, moi c'est toujours et encore la photographie animalière ... ( cliquer sur les liens soulignés pour accéder aux galeries ) chamois ( se faire accepter par un beau mâle ça fait plez ....) mouflons ( beaux béliers bien flous ..) ragondins, foulques et milan noir ( gros rats bien sympathiques ...) ecureuils et rouge gorges ( sans peur ni reproches ...) orchidées et compagnie ( découverte d'une jolie station avec Orchis Bourdon à 50m d'un rond point fréquenté ...) bouquetins ( seigneurs placides de l'Oisans) ... il ne me reste plus que 55 Go d'images à trier ... pas pire que certains garages ... ahem ... ap +

Les beaux jour arrivent ... il faut bien en profiter un peu ... Odripano et moi même ont eu la chance d'arpenter les pentes roides de l'Oisans ces deux jours ... et la chance nous a un peu souri ... Un petit systême de fentes horizontales nous a permis de sortir le premier jour de belles anatases brillantes ( 5mm max ) , une brookite de 10mm sur gangue ( cassée ... et non présentée) avec petits hérissons d'adulaire translucide et quartz à inclusions, le second jour amenant son lot de petits peignes et prismes de quartz fantômes de chlorite brune, plaquages augmentés de quelques adulaires ainsi qu'une petite série de monazites avec traces de brookites et d'anatases ... un beau volume de roches sorties pour -finalement- plutôt une petite récolte .. mais on est loin de se plaindre .. pas fou ! ... Voila quelques clichés pour ces nouveautés ... à peine nettoyées ... ...au centre de la dernière photographie, on peut voir une petite monazite "carrée" ( rose en vrai , rosaçée sur l'image ... )