![]() ▲ Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 25>29 juin 2025 ▲ |

jjnom
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Question de choix de dénomination. Il est logique de baptiser une roche avec le nom du minéral qui constitue 80 ou 90% du volume. Le souci, c'est qu'un nom embarque d'autres notions, comme la structure, son origine, ... Une péridotite, par exemple, c'est constitué de péridot, certes, mais on associe au nom une structure grenue et une origine mantellique. Maintenant, le problème posé au départ concerne une zone de faibles dimensions au sein de gabbros plus typiques. Probablement une zone plus hydratée au moment de la mise en place. On est dans le cadre d'une variation, d'une différenciation locale. Attribuer un nom autre que gabbro "quelque chose", aboutirait à isoler cette zone et la couper du reste de son contexte et des notions embarquées. S'il s'agissait d'un filon ou d'une enclave, ce serait différent, bien évidemment.
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Voyage/découverte à définir
jjnom a répondu à un sujet de antoine22 dans Forum Fossiles et Paléontologie
Peut être intérêt à contacter Bathollovien, un autre gratteur de Tautavel: http://www.geoforum.fr/user/9914-bathollovien/ -
Bois du carbonifère ?
jjnom a répondu à un sujet de ju2201 dans Demandes d' identification de fossiles
Bonsoir, Pour les 3 premières photos, ça fait penser à Calamites à cause des stries longitudinales mais ce qu'on trouve le plus souvent ce sont des moules de la moelle interne cannelée qui montre des nœuds très reconnaissables. Hors, sur la longueur de cet échantillon, au moins un nœud devrait être observable, et ça n'a pas l'air d'être le cas. Voir peut-être du côté des axes des Fougères. Pour la 4° photo: voir du côté des Sigillaires. Voir ce site: http://fossiles.houillers.voila.net/fossiles/index-fossiles.htm -
relation entre matière organique et goethite
jjnom a répondu à un sujet de burdigala dans Roche et pétrographie
La fermentation anaérobie de la matière organique génère du sulfure d'hydrogène. Voir: bactéries sulfato-réductrices. Le soufre de H2S se lie au fer pour donner, par exemple, de la pyrite pour ne citer que le plus courant des sulfures de fer. Quand on sort du contexte réducteur et qu'on passe en milieu oxydant et humide, la pyrite perd son soufre et le fer passe sous la forme d'un hydroxyde FeO(OH) = goethite. La goethite est très fréquente dans ce qu'on appelle les "chapeaux oxydés" des gisement de minerai de fer. -
Demande identification oursins de l'yonne
jjnom a répondu à un sujet de pinkfourmi dans Demandes d' identification de fossiles
Vu la carte géol d'Auxerre. On serait plus haut que le Kimmeridgien. Probablement dans l'Hauterivien sous le faciès des calcaires à Spatangues avec, principalement Toxaster retusus. Mais il s'y trouve aussi Holaster intermedius. Suggestion: visiter ce site: http://www.echinologia.com/ Pour les palourdes moches, des idées peut-être ici: .http://www.geopaleo.com/telechargements/spiraleVZ/VZ43/P17-ARTICLE-POUR-LA-SPIRALE-LE-NEOCOMIEN-SUBALPIN.pdf -
Apparemment: des minéraux gris anguleux: quartz des cristaux de feldspath blanc-rosés dont certains semblent automorphes et qui pourraient être des sanidines. un fond microcristallin qui a tendance à blanchir par altération. Peut être quelques structures radiaires en bas de la 2° photo. J'irai bien du côté des rhyolites.
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Gryphea, c'est OK. dilatata si elles proviennent de l'Oxfordien. Mais il existe des formes très proches et avec d'autres noms d'espèces dans le Lias et le Callovien. Voir sur Infoterre pour une localisation stratigraphique plus précise, mais d'après les indications (Bruniquel-Grésigne), plutôt du Lias et donc pas dilatata.
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Une fois n'est pas coutume mais m'sieur Serge s'est trompé: épicentre à 80km NW de Katmandou et foyer à 15 km de profondeur (selon USGS)
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Bonsoir. Comme l'impression que ça devrait être du côté des rhyolites ou des ignimbrites rhyolitiques permiennes comme il s'en trouve à beaucoup d'endroits en Corse cristalline. Faudra sortir la loupe pour voir la texture et d'éventuels minéraux ou fragments.
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Bjr. Amphibolite est tentant mais correspond à une roche métamorphique. Et le Mont Royal semble bien être issu du plutonisme. Les gabbros à amphibole ont souvent acquis leur amphibole à l'occasion d'un rétrométamorphisme. Mais ça n'est pas le cas du Mont Royal où l'amphibole semble s'être exprimée très tôt, préférentiellement aux pyroxènes. Peut être une hydratation précoce d'un magma gabbroïque mis en place à très faible profondeur... Voir ici: http://www.alexstrekeisen.it/english/pluto/gabbrohornblende.php On serait dans le cadre des hornblende gabbro mélanocrates.
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Identification de roches norvégiennes
jjnom a répondu à un sujet de GéoClem dans Roche et pétrographie
Mouaih... D'après les dernières infos, pas de mica biotite. Donc, pas de granite ou de gneiss granitique pour 1) Reste à identifier ce que peut être le minéral noir de chaque échantillon et ça peut être beaucoup de choses: pyroxène, hornblende ou... Quoi qu'il en soit, pour le 2° échantillon, l'existence de grenats et l'absence de mica sont probablement la signature d'un métamorphisme de haute température. Domaine des granulites ou des éclogites. Je pencherais plutôt pour granulite car je ne vois pas d'évidence pour l'omphacite, à moins que ces tâches verdâtres en contiennent? Les plages blanc-verdâtre pourraient être aussi de l'anorthite... L'histoire géologique du secteur n'est pas simple: dans le secteur de Bergen on connait des anorthosites qui résultent d'un métamorphisme dans le domaine granulite dans les temps précambriens et localement remétamorphisées dans les éclogites aux temps calédoniens puis rétromorphosées (exhumation) dans le faciès amphibolite. Les 2 échantillons sont probablement le résultat d'un métamorphisme de grade élevé mais ce sera difficile d'en dire plus (niveau précis du métamorphisme, roche d'origine) sans une identification précise des minéraux constituants. Et pour ça, des photos seules ne suffiront pas. En outre, les 2 échantillons ont l'air d'avoir des assemblages assez différents: FK/Na + Quartz+ Min. noir pour 1) et FPl + grenat + min. noir pour 2)...ce qui pourrait bien refléter des compositions originelles elles mêmes différentes.. -
Bonjour. S'il manque une partie des données, on ne pourra tenter qu'une approximation. 1° solution: au vu de l'allure de la courbe D100-D35, imaginer ce que pourrait être D35-D0. C'est juste de l'esthétique, pas de la science. 2° solution: D60/D10 est censé représenter la pente (en rouge) de la partie la plus raide de la courbe granulo. Perso, après avoir dessiné ce qu'on peut connaître de cette courbe (soit D100-D35), je tenterai de trouver deux points représentatifs de cette partie "raide". Par exemple D70 et D35 sur l'exemple ci-dessous. Le résultat de D70/D35 sera une valeur forcément inférieure à celle de D60/D10. On dira que Cu est supérieur à la valeur calculée. A part ça...
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Identification de roches norvégiennes
jjnom a répondu à un sujet de GéoClem dans Roche et pétrographie
La région de Bergen est bien complexe. Un méli-mélo de Précambrien polymétamorphisé et de Cambro-Siluro-Ordovicien métamorphisé et fortement tectonisé dans l'orogénèse calédonienne. Résultat: de tout un peu: micaschiste, gneiss, amphibolite, migmatites, conglomérat, méta-ophiolites, ... Les environs immédiats de Bergen sont principalement constitués de gneiss granitiques et de quartzites, sur les hauts et micaschistes+ amphibolites dans la plaine. On trouve aussi dans le quartier des éclogites mais qui n'ont pas l'allure de la photo 2. Elles montrent les classiques grenats dans la pâte verte d'omphacite. La photo 1 semble assez nette: quartz, feldspath plagio et orthose, mica et peut-être un peu d'amphibole. Gneiss granitique ou granite. La photo 2 est plus délicate. Tester les duretés des plages blanches. Raye le verre = quartz. Raye parfois, parfois pas= quartz et feldspath. Ne raye pas = fedspath seul. A mon avis, il y a des feldspaths. Plagios, probablement, à voir les teintes un peu verdâtres. Plages noires: mica si se délite en fines lamelles mais pourrait aussi être de la hornblende. Plages brunes: grenats très probablement. Ne semblent pas coronitiques. Les échantillons me semblent compatibles avec ce qu'on peut trouver aux abords immédiats de Bergen dans un ensemble à base de micaschistes et gneiss. -
cone fossiles a identifier
jjnom a répondu à un sujet de ch04 dans Demandes d' identification de fossiles
Effectivement, réouverture en Juin: http://www.blanche-serre-poncon.com/reserve-naturelle-geologique-haute-provence/ Peut être une possibilité de contacter la géologue de l'association qui gère la Réserve. Voir le doc ici: http://www.cg04.fr/fileadmin/user_upload/gestion_doc/culture_sport_tourisme/culture/Offres_culturelles_educatives/fiche_reservegeologique.pdf -
Ce sera sympa de nous tenir au courant des résultats. Perso, je suis intrigué. Bon, oui, géol de formation mais j'ai assez vite bifurqué vers des activités commerciales. Implication liée au fait que le message m'a donné l'occasion de combler une lacune. J'avais un à priori qui n'était pas le bon. A bientôt.
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Cherche à identifier pierre verte et dure
jjnom a répondu à un sujet de cristal dans Demandes d' identification de minéraux
Laitier, again -
Quelques infos Pour ce qui est de l'encaissant, au vu de la photo du premier message, on a affaire à une roche grenue: Exit schiste, radiolarites et autres roches sédimentaires ou effusives. Dans le contexte ophiolite, on peut avoir: - Les gabbros corses sont souvent à gros grains (centimétriques) mais pas toujours, s'ils sont filoniens notamment. - Les dolérites ont une autre structure. - Et il y a les péridodites +/- serpentinisées avec éventuellement amiante (chrysotile) mais la roche d'origine a l'air fraîche et je n'ai pas l'impression qu'il y ait de l'olivine. Je dirais bien (méta?)gabbro filonien, à grain fin. Là, ce sont les observations de terrain et/ou le microscope qui permettraient de confirmer. Concernant l'hypothèse zircon, puisqu'il est avéré qu'il s'en trouve dans les roches océaniques et notamment les gabbros: Argument en faveur du zircon: les zircons des roches océaniques sont en général bien facettés et terminés, incolores. Argument en défaveur: la longueur des cristaux est de 5 microns à 1 mm, généralement dans la fourchette 50-300 microns. Mais bon, on a le droit d'avoir de la chance... Les ophiolites de la Balagne sont plus vieilles que celles du versant oriental de l'île et proviennent d'une zone de transition continent/océan. A ce titre elles ont été enrichies en zircons continentaux. Les ophiolites de l'Ouest ne contiendraient que des zircons d'origine mantellique. D'où l'intérêt de la localisation ... Liste de quelques minéraux associés aux roches grenues ophiolitiques: brucite, aragonite, monazite, apatite (chlorapatite, fluorapatite), xenotime, trémolite, talc, serpentine, chlorite, magnétite, chromite, titanite, rutile, baddeleyite et zircon, bien sur.
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Tant qu'on y est: s'il était possible d'avoir une localisation précise de la trouvaille, ça donnerait peut-être du grain à moudre.
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Il a raison, M'sieur Serge. Une fois de plus. Les Zircons se trouvent dans les gabbros. Je pensais qu'il s'agissait uniquement de gabbros intrusifs en domaine continental mais en fouillant le web, il semble bien qu'on les trouve aussi dans les gabbros océaniques. Ceci dit, on ne montre que des éléments avec des longueurs de moins de 500 microns. Si le cristal de JPP2A est bien un Zircon primaire, issu de la formation du plancher océanique, il a des dimensions qui seraient rares. Question parallèle: la découverte de zircons datés de 4,4 Ga a été interprété comme preuve de l'existence d'une croûte continentale 160 Ma seulement après la formation de la planète. Abus de langage? Croûte terrestre aurait pu suffire, non? http://www.geology.wisc.edu/~valley/zircons/Wilde2001Nature.pdf
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Bonjour, Ophiolite n'est pas le nom d'une roche. C'est celui d'un groupe (on parle souvent de cortège) de roches d'origine océanique. Dans le contexte alpin, on y trouve des péridotites +/- serpentinisées, des gabbros, des basaltes, des dolérites,des ophicalcites, ... Le métamorphisme des ophiolites est très léger: BP/BT. Pratiquement, c'est plus de l'hydrothermalisme que du métamorphisme. Rien à voir avec les domaines nettement plus élevés en P et T qui pourraient donner naissance à un Zircon. L'origine des zircons des roches métamorphiques est à rechercher dans des matériaux issus d'un domaine continental. Sauf à imaginer un Zircon provenant de la destruction de granites qui serait descendu en milieu océanique et se serait "posé" sur une roche du cortège ophiolitique, il y a, pour moi, incompatibilité. "son étude est trop stéréotypé sur les formations ophiolitiques de Corse" ??? Ton échantillon provient bien d'une zone d'ophiolites de Corse, non?
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Zircon et Xénotime sont associées à des roches plutoniques acides ou leurs cortèges filoniens (pegmatites). Domaine continental. Ce qui, pour moi, est un contexte opposé à celui d'un ensemble ophiolitique, basique, océanique. De quoi la gangue est-elle faite? Elle a l'air grenue et saine. Regarder peut-être du côté des phénomènes hydrothermaux en milieu océanique. Des pistes à trouver là-dedans?: https://hal.archives-ouvertes.fr/file/index/docid/276213/filename/These_M_EL_GADARRI_1995.pdf
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Finalement, Crio et Créni ont peut être bien raison. La forte carène et les tubercules latéraux qui alternent avec les tubercules ventraux, ça fait vraiment penser à Schloenbachia. De plus dans la formation des Gardes on trouve des Douvilleceras, des Leymeriella, des Cleoniceras qui ne ressemblent pas du tout à1) Ce qui me titillait, est la matière de fossilisation, noire, qui est plutôt du style albien. Mes Schloenbachia du Petit Blanc Nez sont toutes bien crayeuses, parfois avec points verts de glauconie, mais jamais aussi foncées. Ce que remarquait Walden. Mais elles proviennent probablement de la formation du Petit Blanc Nez. On peut imaginer que 1) est une Schloenbachia provenant de la formation de Strouanne, Cénomanien inférieur, niveau de craie glauconieuse (ep. 2m), située entre l'Albien et la formation du Petit Blanc Nez.
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Le style (couleur du trilo, aspect de l'encaissant) fait vraiment penser au mur de Vireux. Geesops sparsinodosus gallicus est le trilo le plus fréquent sur ce site mais je laisse M'sieur Hervé faire son ophtalmo pour trancher d'avec les Pedinopariops. Ca le connait.
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Bonjour, Je suis remonté sur la thèse de Delépine 1911 sur le calcaire carbonifère de Belgique. Elle figure P. cora et P. hemisphaericus. Surprise: les figures de P. cora ne montrent pas les épines qui étaient pour moi un critère de reconnaissance quasi immédiat. Vérification faite sur d'autres figures de spécimens de l'Oklahoma: pas beaucoup plus d'épines et en tout cas pas autant que je l'avais montré ci-dessus. P. hemisphaericus présenterait 2 fortes excroissances latérales (gros mucrons) au niveau de la ligne cardinale et pas P. cora. 1a pourrait donc bien être un P. hemisphaericus. Pour 1b, machine arrière pour Leptaena. En cherchant des figures des 2 autres Productus, j'ai constaté que des plis latéraux pouvaient exister chez elles également. Chez Leptaena, ces plis font le tour de la coquille. Si pas de mucron chez 1b, P. cora est probable. Mes excuses pour mes sottises d'hier soir. 1) P. Cora Belgique 2) P. cora Oklahoma 3) P. hemisphaericus Belgique
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Désolé d'être contrariant mais je ne vois pas de P. cora dans 1). L'exemplaire de gauche ne montre pas les traces d'épines qui sont bien visibles chez P. Cora. Pour P. giganteus: méfiance, ce n'est pas la seule espèce de Productus du Viséen et la largeur d'un P. giganteus c'est entre 5 et 30 cm. Par ailleurs, P. Cora caractérise le Viséen moyen et P. Giganteus le Viséen sup. On ne peut pas les trouver ensemble. Les niveaux fossilifères du Viséen de Ferrière seraient du Viséen moyen dont l'espèce type en Belgique est P. cora. Si on écarte ce dernier pour l'échantillon1), on peut avoir: P. hemisphaericus SAW., P. Productus MART., P. corrugatus (autres espèces du Viséen moyen de Belgique). N.B.:La notice de la carte géol mentionne P. hemispharicus et que le gisement a été découvert par Murchison en 1850. Ci-dessous à gauche, le P. cora et à droite, un Leptaena