greg la veine

et si le grain de quartz de départ était "vissé" par la mylonitisation ? J'avais bien pensé à cette hypothèse mais elle ne tient pas longtemps : je pense en particulier au Val Giuv où on est pas pas dans le granite (syénite) et qu'elle ne semble pas avoir été mylonitisée.... si vous avez des idées ou commentaires ?! greg la veine

Mouais, bof, cela me convainc pas des masses ton hypothèse. Je prends pour illustration l'absence dans le massif du Mt Blanc des tessiner habitus qui sont justement caractéristiques des très hautes pressions et où, justement les gwindels sont totalement absents ! Ne sois pas trop rapide dans l'annonce d'une théorie > pour démontrer éventuellement cela, il faudrait au minimum une thèse et des années de recherche ! Lorsque j'ai dit cela, je me suis en même temps posé la question pour savoir un appareillage permettrait de voir en lame mince s'ils le sont, et je crains que cela soit invérifiable greg la veine

surtout s'il commence à voir "que cela tourne vraiment" ! (private joke) On se fera bien un truc tous les 3 histoire de faire connaissance > je lui ai déjà proposé greg la veine

.... et ces p**** de salop***** de mer**** de conner**** de ronces de chi*** qu'on trouvé dans les forêts du coin ! greg la veine

à ded, je ne suis pas emballé par les réponses des copains car cela ne me semble pas être dans la famille hématite.ilménite a priori même si l'hématite est bien connue dans ce secteur. Tu pourrais nous faire d'autres photos en zoom ? Tu as fait un test de couleur de trace sur porcelaine ? greg la veine

quartz fumé déjà c'est sûr greg la veine

Et si les grains de quartz qui donnent le germe étaient déjà vissées ? Pour Jex : certes gneiss et granite sont 2 roches distinctes, mais elles ont les même minéraux consitutifs (quartz, feldspath, mica). la nuance est donc relative ! greg la veine

je viens d'acheter le cinquième je crois (et pourtant ce n'est pas par-ce que j'ai perdu les autres...) à Mésobuthus : bien tes trucs. tu apprends vite > déjà pas mal tes la table et tes sidérites. Visiblement l'azurite commence à être sympa aussi. Pour répondre à ta question : oui c'est un cristal de roche (= quartz) greg la veine

non rien à gratter au grand filon lui même > haldes quasi disparues, peu de cristaux à l'époque du percement. Par contre bcp de travaux dans la montagne autour (bande de Vizille / Allevard) même si minéralogiquement c'est bcp moins riche qu'Allevard proprement dit. C'est quarzt + sidérite + éventuellement cuivres gris (bourno, tétra...), chalco, dolomie, blende, galène.... Pour Pyro26 : regarde le n° de l'été dernier du LRM justement sur secteur St Sorlin d'Arve (pas loin de St Jean) > quartz (souvent à âme) + calcite avec parfois inclusions de cookéite (variété nacrée de chlorite). C'est très extensif comme secteur mais il faut beaucoup marcher bonnes vacances greg la veine

pas d'autres éléments ? greg la veine

Hou pitard, tu te fâches ^^ super amicalement greg la veine

trop top Mariole amicalement greg la veine

personnellement, je suis plus adepte du piolet long (piolet de marche) car outre aider pour cela, il a d'autres usages : pioche, levier, burin long, écarteur de ronces, repère/balise, cane de marche, cane d'aveugle (pour situations dans le noir), "gratte gratte", piolet d'escalade... maintenant, on peut aussi faire évoluer nos méthodes greg la veine

pour extrapoler ce dont je me souviens du secteur de Vizille avec les macles de quartz, il y avait eu une hypothèse qui proposait que les impuretés du cristal favorisent les macles, en tous cas dans le quartz (sans garantie d'une validation scientifique). Outre la nature de la roche, peut-être que cette piste pourrait expliquer la présence de macles dans les sphènes ? (cela fait bcp d'hypothèses mais tant qu'on en est à ouvrir des pistes de méditation...) à mettre à vos commentaires greg la veine

merci Orlean : j'avais complètement oublié qu'on avait déjà parlé de cela. Heureusement que tu veilles au grain ! pour compléter ta question sur ce que je connais des Alpes - plan du lac et Lauzière : pas de macles que je connaisse (ou alors elles semblent rares) - dans notre coin suisse des Grisons > les macles existent mais ne sont pas dominantes. par contre ce que j'ai vu de l'Hachbachtal, la normalité semble être la macle et l'absence l'exception Greg la veine

pas mal mesobuthus : effectivement, il y a moins de neige que ce que ce pensais. Ton itinéraire n'est pas mal du tout. Tu t'es arrêté dans l'ascension de la pointe du Rozet. Attention, chaud comme secteur surtout lorsque l'herbe est humide. C'est la zone à anatase en tous cas même si cela a été super cherché. Plus au fond de la combe, la roche change (> granite) et les minéraux aussi. continue avec cette ténacité ! greg la veine

on progresse, on progresse... qu'est ce que tu avais comme paragénèse sur les deux derniers exemples que tu cites ? Présence de quartz ? greg la veine

intéressant : j'avais jamais vu. Ils disent bien que sphène > anatase. L'anatase est donc là arrivée après. cela me semble une piste plausible, en tous cas à creuser... Pour répondre au message précédent, je ne suis pas si sûr que l'assos quartz / titatnite soit si rare. Visiblement tu as plus vu de sphène en secteurs alcalins alors que je l'ai vu plus en milieu acide. Dans ce cas, la présence de quartz est plus systématique. Autrement dit, la rareté du quartz est peut-être + liée à la nature de la roche encaissante que de conditions qui déterminent (ou pas) la possibilité d'avoir du sphène. au débat mais c'est bien sympa comme petite discussion :-) greg la veine

mouais mais bon, avant il va falloir réfléchir au lien entre ilménite et sphène > retour au point de départ d'autant que contrairement au sphène qui comme je le disais est ambivalent, la gitologie de l'ilménite (en tous cas alpine) est celle des anatases / brookite / rutile. je crains que cela ne nous avance pas beaucoup (malheureusement !) d'autres idées ou info qui pourraient faire avancer le schmilblick ? greg la veine

prend tes ski alors > c'est encore un peu tôt attend encore 15 j / 1 mois greg la veine

Pareil ! mais à plusieurs, on pourra peut-être progresser ? amicalement greg la veine

salut smoky et merci pour ce sujet qui m'intéresse bien. En fait, je n'avais pas vu le sujet avant ce qui explique que je n'y ai pas encore pris part. Alors ce que j'en sais c'est pas grand chose mais cela apportera quelques éléments complémentaires : d'abord le sphène est de mon observation un minéral très polyvalent car on le retrouve dans bon nombre de roches alpines : des très basiques (amphibolites, skarn dans ophiolites...) mais à l'extrême dans le granite pur et dur type Mt Blanc. Bref, ce qui le différencie des anatases / brookite / rutile, c'est déjà cela. Après, par rapport à cette trilogie, ce qui change au niveau chimique c'est l'ajout de Ca (Ca TiO3 au lieu de TiO2). Visiblement cela donne une formule chimique très stable, probablement plus que celle du rutile qui est déjà reconnue pls stable que l'anatase et la brookite. En tous cas, je n'ai pas souvenir d'avoir observé un sphène qui aurait été destabilisé par exemple en rutile... Cela existe cependant sûrement A l'observation (plan du lac, lauzière, suisse), il y a des fentes à sphènes (généralement avec les minéraux de la trilogie quasi innexistants) et des fissures à trilogie sans sphènes. cela semble assez net de ma propre observation Pour l'Autriche, les fameux sphènes que l'on aime tant sortent de fissures à périclines (variété d'albite - pôle calcique des feldspath http://www.geowiki.fr/index.php?title=Albite ). La paragénèse habituelle est apatite (assez abondante là encore avec phosphate de calcium) + quartz + chlorite + rarement adulaire ou hématite. Cela commence à faire bcp de minéraux qui contiennent du Ca ! On exploite actuellement un site en Suisse avec des sphènes. Ils sont dans des complexes mylonitiques à dominante de micaschite. Ils sont situés à proximité de la bande de granite du Gothard. Ils sont associés à calcite (plus tardive que le sphène) + quartz + chlorite + zéolites (heulandite). Pas d'anatases / brookites ou rutile. Hypothèse toute personnelle : pour que le sphène se développe au dépend des autres minéraux d'oxydes de titane, peut-être faut-il une sursaturation de Ca ? Comme cela peut se développer dans plusieurs contextes géologiques, cela expliquerait éventuellement la polyvalence du minéral... Si c'est vérifié, cela pourrait laisser penser que le présence de calcite peut éventuellement ne pas être anodine dans la fissure > soit elle est un facteur limitant du développement du sphène en mobilisant le Ca, soit au contraire le sphène se développe jusqu'à épuisement de Ti et après la calcite peut pousser. à voir car ce ne sont que des idées à débattre ! greg la veine

au rythme où tu t'investis dans la recherche, les miennes paraîtront vite petites amicalement greg la veine

Vive la Savoie ! greg la veine

je confirme > nul pour l'instant greg la veine