cristallier

C'est vraiment très aimable (et très rare) de demander Gregory mais je précise quand même qu'on ne revendique en aucun cas la proprièté du site...contrairement à certains chasseurs....au sens de l'humour et au courage plutot douteux en effet !..... C'est sur que lorsqu'on bosse pendant un mois pour deblayer et organiser proprement un espace de stockage securit', qu'on met à jour une belle zone au bout de plusieurs semaines d'efforts, on apprécie de ne pas retrouver le matin des gens avec nos outils sur le front de taille qui en remettent de partout !... Bref, en l'occurence, on ne travaille plus la bas et Odri semble bien connaitre la zone, il pourra donc t'emmener sur place en toute securité ! Mais vu l'etroitesse de la zone, il va falloir maitriser la contorsion !!! Pour l'oxalique Odri, bin je trouve que le rendu est moins bon au niveau siderite et ça donne parfois des colorations orange dont on a du mal à se debarasser. Avec le dithio, la teinte chocolat des rhomboèdres garde une certaine chatoillance et pas de prob de coloration à neutraliser. Par contre c'est sans doute moins rapide. Nous on jure que par ce produit pour les oxydes avec présence de carbonnates.

Tu trouveras surement ton bonheur....

Merci Odri, respect surtout aux 2 découvreurs pour le boulot de titan qui a mis la poche à jour. Mais c'est le genre de découverte qui ne peut correctement s'exploiter qu'à plusieurs gars...c'est essentiel dans ces cas de pouvoir compter sur quelques paires de bras de confiance. Par moments en effet, c'etait vraiment l'ambiance "au secours" !...Comment faire pour extraire ce superbe hérisson sans tout péter et sans se faire écrouler 150 kg de plaques bardées de quartz sur la tronche ?!..le tout dans un boyau ou l'on pouvait à peine se tourner....franchement ultra flippant. Du suicide sans utiliser gavé d'etayage !... Orlean, on utilise le dithionite pour nettoyer les oxydes. L'acide ça le fait pas à cause de la siderite. C'est long et fastidieux vu la geometrie des pieces (qui piège des oxydes entre les quartz et la siderite) mais c'est efficace. Un pistolet à haute pression (type wagner) aide bien pour les finitions, mais pareil, ça prend beaucoup beaucoup de temps et c'est pénible au bout de la 50e pièce. Juste un exemple de pièce nettoyée, provenant d'une autre poche sur le même gisement, car pas mal de specimen ont déjà été présenté sur ce post: 8*8 cm.

C'est sur, on ne s'attend pas à voir ce jugement publié en premiere page du Dauphiné....pas assez sensationnel....ttsssss... Chaque fois que je regarde la une du 25 Mars 2005 (affiché dans mes chiottes) : "Halte aux voleurs de cristaux", c'est sur que ça fait sourire jaune. Mais bon, l'aigreur ne servira à rien même si cette histoire ne pourra jamais s'oublier. Comme tu dis Odri, gardons la tête froide et poursuivons notre chemin paisiblement. Pour le jugement de non lieu, il a été envoyé en recommandé aux personnes concernées par l'affaire. Je n'en sais pas plus. Désolé.

Quelques anciennes toffs de terrain avant le dodo.... un filon quelque part dans les bois de vizille.... une poche verticale gigantesque et dangereuse... des pièces aux dimensions surnaturelles malgré une qualité de quartz légèrement décevante (pour le gisement).... Une plaque fraichement sortie de la poche (30 cm environ). Asseyez-vous: la bande noire au centre, c'est le toit de la poche (il est à 4m environ.... :coucou!: ) Et encore, la photo est prise du milieu de cette ultra-giga poche géante. Y'avait 4m sous mes pieds.... Il faut considérer qu'entre les 2 epontes cristallisées se trouvaient initialement des plaques mures parfois métriques, éboulées les unes sur les autres (on en voit une qui reste en place au centre)....une poche aussi incroyable que dangereuse à exploiter !.... et pour finir une superbe plaque d'une finesse hallucinante, entierement cristallisée. Y'a pas à dire, même plein d'oxyde, je trouve ce genre de cailloux super beaux..... A+. ps: bon AK, on se la boit quand cette binouze avec ton acolyte ?

C'est clair qu'il mérite un sacré hommage !...notre travailleur de l'ombre... Quand je pense à la façon dont il est "remercié" ça fait de la peine...

Bonjour à tous, Un petit message pour vous informer de la cloture officielle de l'enquête des cristalliers de l'Oisans. Celle-ci fut révélée en Mars 2005 avec une forte médiatisation dans la presse écrite et télé. Ca fleurait bon la chasse aux sorcières savamment organisée, les expressions du type "mineurs clandestins" ou "voleurs de cristaux" étaient de rigueur.... Au bout de plusieurs mois d'une enquête (avec écoutes téléphoniques) ayant mobilisée plus d'une quarantaine de gendarme, des perquisitions (suivis de garde à vue) ont été effectuées aux domiciles de plusieurs cristalliers et/ou collectionneurs de l'Oisans. S'ensuivit 2 années de procédure sur la base de nombreux chefs d'accusation (Travail illégal, travail dissimulé, exploitation minière illégale, violation de proprièté, utilisation illégale d'explosifs....et j'en passe un bon nombre....). Plusieurs témoins assistés furent entendus, le code minier épluché sous toutes les coutures (on demanda l'avis de la DRIRE pour celà), le contenu des disques durs des ordinateurs saisis fut analysé à l'aide du soft dernier cri. Les personnes mises en examen furent auditionnées par le juge d'instruction chargé de l'enquête et confrontées à leur déclaration lors des gardes à vue. (Oui oui, on parle bien de chercheurs de cristaux, je précise pacqu'à l'époque on se serait cru dans une affaire anti-terroriste....c'était suréaliste !... ) Conclusion cette semaine: un non lieu général a été rendu pour l'ensemble des 9 cristalliers et collectionneurs mis en cause dans cette triste affaire. Accusations non prouvées, reposant parfois sur des interprétations érronées du code des mines et carrières; Plaintes et accusations irrecevables ou tout simplement pas condamnables...La lecture du jugement est un vrai délice, mais qui laisse quand même un gout étrange dans la bouche.... Car tout de même, au terme de cette sombre affaire, on se dit : tout ça pour ça ?!..... Traiter des minéralogistes comme des criminels n'etait-il pas une aberration évidente ?!...( je peux vous assurer que ce fut bien lourd à subir pour les personnes concernées, des gens comme vous et moi). Bref, peu importe, il paraissait important de parler de la conclusion de cette affaire, que les gens ne gardent pas comme seul souvenir les gros titres accusateurs des journaux de l'époque. Cette polémique est clause, la justice y a mis un terme et c'est bien celà qui est désormais le plus important.

Yallaaaaah Cristophe, je t'ai vu au journal regionnal de France3 hier midi sur ton bike !.... Le classement "tresor nationnal" de Laurent devrait donc enfin se mettre en place ! Bravo !!... Un statut exceptionnel pour une pièce exceptionnelle ! Magnifique exemple de persévérance et d'esprit constructif, quand on connait l'engouement que suscite la fluorine rose et la valeur qu'on lui attribue dans le monde de la mineralogie, je n'ai qu'un mot à dire: RESPECT pour ta demarche. C'est une très belle façon de démontrer, par des actes et non des discours gratuits, l'état d'esprit qui anime la plupart des cristalliers et notre volonté commune (amateurs, collectionneurs, conservateurs, cristalliers) de faire évoluer les mentalités vers une vision réaliste et objective de la collecte des minéraux. La parole de spécialistes tels que les géologues, les conservateurs de Museum, les scientifiques SVT et d'une certaine façon les cristalliers, doivent dans les temps à venir continuer de s'exprimer de la sorte. La sensibilisation du grand public est effectivement une nécessité à une époque ou tout et n'importe quoi peut être dit par le biais d'outils de communication tel qu'internet. Il devient vraiment essentiel pour nous tous (minéralogistes) d'essayer de promouvoir cette approche de la minéralogie à la fois naturaliste et passionnée, mais néanmoins réaliste et pragmatique (d'un point de vue économique et humain) !..... Celà est indéniablement plus salutaire que de se répendre dans des critiques et des conflits stérils qui ne font qu'alimenter un climat délétaire dont se délectent les personnes qui voudraient tout interdire et (soi-disant) tout protéger, en dépit de toute logique et du sens le plus élémentaire de la sauvegarde du patrimoine minéralogique. Je salue une fois de plus ton abnegation dans ta quête de cristallier talentueux et engagé, mais aussi dans ta démarche de communication et d'ouverture d'esprit. C'est la peuve éclatante d'une volonté raisonnée et intelligente de défendre avec candeur et fierté notre passion commune ! Je souhaite de tout coeur que Laurent puisse enfin honorer de son voisinage certains specimens de siderites dans les vitrines de Paris ou Chamonix !..... ...et te dis à l'année prochaine dans le massif !.... Seb.

C'est clair Alpine, risquer sa vie pour quelques muzos (sortis de l'espace de surcroit), ça va bien une fois....mais pas plus.... pour moi c'etait plutot les viperes qui etaient colères...flipade memorable !

Lieu dit: le glissement....

"Bon ben je sens que ca va fumer du coté de SPM cet hiver .. Un travers banc ... why not ... depuis la galerie de Fontfraiche ... ca serait pas mal et vivifiant." Ah bin moi si c'est de la northern light ou de la purple je veux bien fumer avec vous les copains.... .....sinon je pense que je vais rester dans mes penattes. Mais je passe vous voir en 2010 quand vous aurez fini, promis... "très beaux et très bon commentaire cristallier mes félicitations continuer je suis avec vous petite fleur de ton jardin( cristallier ) " Venant de toi c'est un honneur axinite.... Surprenante en effet c'te baryte geante du plan du lac, jamais vu ce genre de bestiole. "Rappelles-toi Cristallier, t'as aussi une binouze à prendre chez moi (bien que cela soit plutôt du Chablis!!... )" Sans problème pour le canon de Chablis Fluo89 !... les 2 autres zigotos n'ont pas oublié non plus j'te rassure...

Les anciens justement parlent d'une époque (que les moins d'50 ans ne peuvent pas connaaaiitreuuux...) ou ce fameux plancher était visible, bel et bien remplis d'un bon gros filon marron bien large...il s'y est même trouvé des poches à feuillets et pyrites il y a moultes années. Franchement même si le panneau fait 2-3 mètre de profondeur, ce qui est largement envisageable, ça fait un sacré volume compte tenu du linéaire. Le probleme des deblais c'est le probleme du stockage tout simplement...ou mettre ces tonnes de matériaux ? Il est hors de question de les balancer dehors à la manière de haldes (c'est là ou il faudrait un projet prefectoral pour que ça se fasse correctement), et c'est instockable dans le travers banc, à moins de le boucher. Après, le travail de chinois, bin ça va on connait, ça fait partie du métier, c'est dur mais c'est faisable avec une bonne équipe de gaillards motivés (comme à la bonne époque du team de Gardette...)... Pour Rives3, je suis comme Idéfix moi, j'aime trop les arbres pour scier des branches.... bien sur que j'ai tout fait légalement....d'ailleurs y'a dejà 6 musées qui exposeront des specimens comme le museum de Paris ou celui de Lausanne, c'est pour dire....

Merci merci les gars !...Vous passez quand vous voulez à la maison, Odri et AK, boire la binouze et matter quelques cailloux de collec'. Pareil pour Theo, l'invitation tient toujours.... Comme promis, voila quelques specimens majeurs présentés à ste marie: Effectivement Jack, ca n'a jamais été du tout cuit sur ce spot. Aujourd'hui plus que jamais. Comme dans pas mal de gite, une decouverte la bas demande beaucoup de temps de travail et des moyens appropriés... ...et encore, c'est souvent qu'on est reparti broucouille apres des semaines de boulot intensif, vraiment très alléatoire. Honnetement, c'est pas la bas qu'on fera une belle decouverte au marteau burrin le temps d'un dimanche apres midi. Avec les copains réunis, si on additionne tous les chantiers réalisés sur plusieurs années, je peux vous dire que ça en fait du temps de travail ! Je crois que je pourrais la visiter les yeux fermées tellement je la connais par coeur... Petite précision importante à ce sujet : la salle superieure est ultra-craignos niveau securité et franchement pauvre, un depilage rikiki plutot merdique car bien raclé aux epontes qui se poursuit par une petite galerie de traçage qui n'a jamais recoupé quoi que ce soit, si ce n'est 2 micro-filons croiseurs stériles. Attention, malgré les dires de certains neophytes inconscients, je deconseille plus que vivement de descendre par la tranchée , aucun interet et très dangereux même sur corde (le panneau danger n'est pas la pour faire joli !!!). Pour atteindre la partie superieure, si vraiment vous y tenez, il suffit de reflechir un peu et de savoir se reperer dans les milieux souterrains mais vraiment c'est prendre des risques inutiles...comme tous les connaisseurs du gisement le confirmeront. N'allez pas vous casser une patte ou risquer un accident grave pour rien. Au delà du risque pour votre integrité physique, voir votre vie, il y a le risque de fermeture definitive du gite. Je ne cherche pas à protéger une zone pour mon compte ni à vous faire peur, croyez moi, c'est le fruit de mon expérience du spot que j'exprime dans un simple soucis de prevention. Je tenais à le dire. En l'état actuel, ce gite garde certainement un certain potentiel de decouverte, mais il faudrait pour ce faire deblayer le plancher ! Le seul endroit ou desormais le filon principal est bien exprimé et non sondé se trouve au plus bas, au sol, mais... sous une bonne couche de deblais. Dans toutes les autres direction, nous avons desormais atteint ou sondé les limites du filon, moyens geophysique à l'appui ( finallement ça sert d'avoir eu des cours de traitements du signal... ). Car comparativement au filon Maya de Allevard (300 m de haut avec parfois 8m de puissance.... ), la masse mineralisée etait ici toute petite, c'etait une micro concession qui n'a fourni qu'un tonnage anecdotique. Bref, installation de rails, de wagons, et 1 bon mois plus tard (avec 4 bonhommes bien bien motivés....) le plancher pourrait être mis à jour et travaillable. Y faut vraiment avoir la foi et une ultra motivation pour enchainer un mois de deblayage à la chinoise ...mais la zone plancher est à coup sur geodique et quasi vierge. C'est tentant et effrayant à la fois. Autre soucis majeur, une telle operation ne pourrait se faire sans autorisation/accord avec les propiretaires et les administrés du coin (vu la logistique à mettre en place), ce qui n'est vraiment pas gagné. Donc pour nous, gisement en standby pour le moment, en attendant des jours meilleurs. Le travail de discussion et de concertation de certains locaux (surtout un) avec le maire, les chasseurs et les proprietaires terriens portera peut être un jour ses fruits...avec beaucoup de patience et de diplomatie, on pourra eventuellement un jour faire quelque chose de bien, en accord et en règle avec les autorités. D'ici là, je souhaite bonne chance à ceux qui iront gratouiller la-bas, soyez prudents et discrets (notamment evitez de garer vos voitures sur les propriétés privées ou devant les panneaux d'interdiction, ça verbalise sévère et ça attise les tensions), et comme tout bon minéralogiste éclairé : ramenez vos dechets (le dieu Filon vous le rendra un jour ou l'autre !!.... ).

Ok je vais mettre quelques images dès que possible AK...mais je suis une vraie feignasse en photo, mes quelques essais sont très decevants, ça ne rend pas du tout...y faut que je refasse des tests. Je demande un p'tit peu de temps mais ça viendra, promis. En attendant, une vue (du dessus) du coeur de la poche. Hauteur réelle environ 1,80 m. Cette poche venue d'ailleurs, c'etait vraiment quelquechose en effet, y fallait le voir pour le croire !...une telle dimension pour une geode à rhomboedre, c'etait inoui-inouuuui comme dit souvent un certain ami !!! Des mois et des mois d'affilés à bosser methodiquement mais à ne rien trouver d'autre que des fissures centimètriques à peine ouvertes, inexploitables, pseudo cristallisées puis d'un coup, LE decrochement enorme qui apparait de nulle part, et juste derriere, la divine poche geante. Apres son exploitation, impossible de ne pas aller voir plus loin, on se dit que la zone est magique...et bé non elle redevient pire qu'au depart, très vite un faciès de roche anarchique apparait, puis c'est le pincement de filon et enfin sa disparition totale ! A part une enorme barre de silice ultra-dure, plus aucun signe minéral, encore moins geodique. Incomprehensible . Les cristaux dans toute leur splendeur enigmatique..... Bref pour revenir à la poche, une fois mise à jour, il faudra 60 heures de travail d'archeologue pour extraire le mieux possible les pièces mures eboulées les unes sur les autres, suant à grosses gouttes de stress à chaque extraction de flottants miroitants, aux formes hallucinantes, presque mystiques....érintants mais totalement extatiques ces moments...Une sensation de saint graal. Un énorme amas de pièces flottantes au coeur de la poche, des plaques mures allant de quelques grammes à 25 kg toutes éboulées les unes sur les autres. Obligé de trouver des stratagèmes à chaque fois pour caler certaines grosses pièces avec moultes couvertures et cales en plastique mou afin d'extraire un petit bijou sans abimer les petits quartz brillants sur les faces des rhombos acérés comme de lames. Il y a eu le quota de sang versé en offrande à la poche !... En fait les 2/3 de la cavité étaient mures, encore un truc incroyable pour une poche à rhomboedres ! Du jamais vu car tout est systematiquement et solidement ancré aux epontes. Il faut beaucoup de maitrise du coin eclatage et d'efforts pour arriver à extraire des pièces dans ces rares géodes...et encore, jamais rien de cette dimension ni de cette qualité ! En fait ce que l'on voit sur les photos est la seule partie non effondrée de la poche...ce qui est assez explicite. Voila pour la petite histoire, malgré le temps ça m'emeut encore rien que d'en reparler. Il y avait certes une bonne part de mérite et de gros gros travail (tant mental que physique) la dedans......mais dans le fond, seul le hasard (la chance ou le destin comme on prefere) vous ouvre quand il le souhaite les portes du paradis des cristaux. Je l'ai eu cette chance sur un million et je m'estime comblé pour toujours, et même privilégié. Il n'y a rien de plus exultant que d'atteindre le sommet juste apres avoir touché le fond.... C'est pas toujours facile, loin de là, mais parfois cristallier est le plus beau métier du monde !

Exact, les mines de la Banca sont actuellement noyées et/ou fermées et c'est bien dommage, elles proposaient une mineralogie tres impressionante. J'ai pas mal étudié le gite de Baigorri à une epoque, on a retrouvé sur place la trace d'un seul trou accessible mais sans indice significatif de sulfure, pas d'accès à de quelconques depilages, pas filon apparent et rien d'instructif dans les haldes...frustant car dans de rares collections (très très) anciennes, on a pu voir des assoc' tetra-chalcopyrite-quartz sur siderite des plus remarquables, le tout avec une belle fraicheur. Pas d'infos precises sur les carrières à prenhite pour ma part. smoky semble avoir la meilleure connaissance de ces dernières. Je ne connais pas de projet archeo sur le site minier, qui est assez vaste, mais je ne me tiens plus au courant depuis un petit moment. C'est idiot car selon un ami local du coin, il y a eu des panneaux pedagogiques en septembre dernier dans le Bearn qui présentaient plus ou moins l'histoire des mines de Banca dans le cadre d'une expo sur la patrimoine béarnais...bon c'est pas tres explicite et puis c'est terminé donc ça n'apporte pas grand chose...desole. Y'a plus qu'à attendre la reouverture des anciennes mines dans 10 ans avec l'inflation des metaux pour esperer voir ressortir de nouveaux specimens...

Pour aider Odiprano et son juste rappel aux sources dans cet exceptionnel et passionant post, je participe en image pour une fois: une vision du coeur de la poche de siderite verte en rhomboedre et quartz de mésage, la decouverte de ma vie, incroyable et unique pour le gisement. Largeur de l'image sans flash en realite, environ 1 m. Theo, tu reconnaitras peut etre quelquechose au centre, legerement en haut de la photo avec flash.... plutot que d'etaler mes problemes de conflits persos sur la place publique, hors de leur contexte, je me suis dit que c'etait mieux d'etaler une photo in situ d'une telle decouverte....ah la la, rien que de repenser à celle-ci je suis encore tout emotionné...et en plus ça me calme c'est top. Vive le Dauphiné et son incroyable minéralogie !

Beaucoups de louables opinions et de beaux principes dans ces divers messages. Je suis bien triste de ne plus pouvoir être enthousiaste en les lisant tant ils font figure d'exception par rapport à ce que l'on rencontre quotidiennement dans la réalité ! Loin de moi l'idée de ne pas croire en l'honneteté de certains messages mais force est de constater que tous les jours sur le terrain c'est autre chose. Un constat: en 5 ans de professionalisme, mes collegues cristalliers et moi meme nous sommes fait voler (ou pire: saccager et detruire) au bas mot 3000 euros de materiels, principalement dans des mines. Et je ne parlerai même pas du pillage de poche...rien que d'y repenser je ne suis que colère.... Toujours en 5 ans, il est arrivé une fois et une seule, du coté de Vizille, qu'un chercheur de cailloux tombe sur une de nos poches en cours d'exploitation et la laisse intacte...il s'est seulement permis de sortir une pièce de la poche et de la pauser delicatement à coté de nos outils...le geste nous avaient vraiment touché tant il était rare. En montagne et dans le mont-blanc surtout, il y a des cristalliers qui respectent les decouvertes des autres mais ça n'est pas le cas de tous, meme parmis les plus connus !!....croyez moi.... Bref, le triste constat empirique est que la courtoisie entre chercheurs de minéraux est l'affaire d'une minorité. A notre humble avis, l'honneteté et l'ethique ne dependent pas des moyens qu'on utilise, ni du niveau de vie, ni du fait que l'on vend ou pas, c'est une question de nature humaine individuelle et d'education. Il est evident, comme le souligne evelyne, que dès qu'il y a de l'argent en jeu de façon subsantielle, la rigueur devient une vertue à "géométrie variable" pour un grand nombre de gens...et c'est un euphémisme que de dire un grand nombre... Celà étant, les prospecteurs comme Fred09 et Smoky, Odri et Alpine trucmachinschlunp , par exemple, ont toute ma sympathie. Nous n'avons sans doute pas exactement la même approche ni les mêmes méthodes (du simple fait que mes collègues et moi vivont/survivont uniquement de la prospection, et de façon déclarée soi dit en passant), mais il est frustrant de ne pas croiser plus souvent des chercheurs comme eux sur nos chantiers. On échange et on apprend beaucoup en discutant avec d'autres caillouteux de ce genre, et ce à tous les niveaux. Je ne sais que dire de plus que d'encourager les quelques chercheurs courtois de ce post à continuer de défendre avec candeur cette vision dans leurs rencontres mineralogiques, sur les gisements ou dans les bourses.

Siderite (surtout en rhomboèdres vert) Quartz (sous toutes ses formes) Calcite et Fluorine si je me fie à ce qu'il y a dans ma vitrine...

Bin c'est juste la tete de forage qui est en carbure, le reste c'est de l'acier j'imagine. Pour le perfo, c'est tres cher c'est clair. Mais pour pouvoir faire des trous suffisamment profonds (gage d'un coin eclatage efficace), y'a pas le choix...à moins d'avoir 60 joules en percussion de burrinage, mais là c'est du thermique (encore plus cher)... bonne chance pour l'extraction... tiens nous au courant !

Un perfo pour forer en 25 mm dans le quartz massif, ça demande au moins dans les 10 joules de puissance à l'impact... Renseignes toi bien sur les prix car, à puissance et efficacité equivalentes, il y a de gros ecarts de prix entre les perfos Hilti, Makita, Bosch, Ryoby et Hitachi...les plus raisonnables en rapport qualité/prix, c'est Bosch et Hitachi selon moi.... Faut compter au moins 900 euros pour un bon perfo electrique (non autonome).... :coucou!: Pour les meches et les coins eclateurs, faut aller dans des magazins pros de bricolage...mais pareil, c'est pas donné ! Ceci dit, c'est pas perdu, ça peut toujours servir un bon perfo... :coucou!: ... Sinon t'as une source d'energie pour alimenter ton perfo ?!....

Exact, la fluo n'aime pas l'eau chaude !...clivage assuré dans la plupart des cas. Du point de vue chimique, au delà de 25 °C le dithio est instable, il commence à se décomposer et perd de son efficacité... Du point de vue cinetique, il faut eviter de descendre au dessous de 15 °C (sous peine de reaction très lente)... Les depots noirs sont dus au fait que tu n'utilises pas de solution tampon et surtout que le dithio est en trop grande quantité dans ta solution chaude (et peut etre dilué trop brutalement) . Il y a alors une modification du ph, qui s'accompagne precipitation de sels plus ou moins solubles, ainsi que de sulfures de fer ou de souffre. Bilan: depot noir sur la piece et sur le fond du bac...c'est la plaie lorsque tu as laissé les pieces trop longtemps dans un bain surdosé... Il s'agit de depots du genre "coriaces", assez durs à enlever... Si le depot est important, le mieux c'est d'essayer une solution diluée d'acide fort. Commence peut etre par tenter un bain d'HCL à 20 % pendant 1 heure et voir ce que ça donne en frottant avec une brosse (apres rincage...). Ca a dejà marché de mon coté lorsque j'ai eu ce probleme... Ca risque d'occasionner des produits jaunes si des oxydes de fers sont piégés dans les interstices du quartz, mais ça peut s'eliminer posterieurement avec le dithio. Donc ensuite, rebelotte pour le dithio (avec solution tampon si possible) et surtout en quantité plus faible !!... Une cuillere à soupe pour 4 litres d'eau minimum, dilué progressivement, et ça devrait le faire... Bon courage. :coucou!:

Je ne cherche pas à minimiser le mérite des cristalliers en haute montagne, loin de moi cette idée... Prospectant moi même assidument dans le mont blanc, avec un niveau d'alpinisme relativement moyen, j'admire la maitrise de certains gonzes. J'ai failli y passer il y a 2 ans, sous une monumentale chute de bloc dans Pierre joseph, et certes ça calme bien... mais ca n'est pas pour ça que je vais vendre mes quartz fumés de pierre joseph plus chers. Je fais une paranthèse dans le post: Dans les cristaux comme partout, le haut niveau mondiale n'est, par définition, pas accessible à n'importe qui. C'est valable pour la fluorine rose du mont blanc, mais aussi pour les quartz de la gardette, les axinites de bourg d'oisans, les siderites d'allevard, les fluo bleues de puy saint gulmier... Sauf exception, l'experience, l'effort et la prise de risque sont toujours presents lorsqu'on s'attaque à des mineraux de niveau mondiale....d'une façon ou d'une autre.. ... Mais l'experience, l'effort et la prise de risque ne sont pas directement liés à la valeur d'une pièce, ou très peu. Que ce soit l'engagement de la haute montagne ou celui d'un chantier souterrain, ça compte peu dans la valeur intrinsèque d'une pièce, c'est le mineral que l'on cherche qui compte vraiment. Une ankérite jaune de base ne vaudra pas une fortune pacque le cristallier qui l'a trouvée est descendu dans un puit de 180m, a creusé une galerie de 25m ou a risqué sa vie pour la trouver. Par contre si c'est une tourmaline verte et rouge, elle n'aura que plus de valeur prestigieuse du fait de son accessibilité hardue......mais restera prisée avant tout pour sa nature tourmalinienne si je puis dire. C'est pareil pour la fluorine rose. Fin de paranthèse. Je ne connais et ne participe qu'à une seule bourse de cristalliers, celle de chamonix fin octobre. La fluorine rose est (de ce que j'en vois) à peu pres partout au même niveau: très chere quel que soit le cristallier. C'est different pour le quartz fumé, dont les prix sont certes un peu plus fluctuants...mais bon...sur les bourses classiques, on peut aussi voir des fluorines francaises similaires à des prix très variés !....ça fait partie du commerce.... sinon lemorvandiau, pour la fluo massive , son prinicpal interet est d'être vendable quelques euros le kg pour l'industrie ou la taille...pour rentrer dans une collection de cristaux, il faut déjà qu'il y ait des cristaux sur la piece :coucou!:

oui c'est vrai, recemment se sont trouvées des fluos roses d'une fraicheur remarquable au pakistan... mises en vente à un prix tout aussi violent que celles du mont blanc de ce que j'en sais....mais en très faible quantité. il s'en est aussi trouvé au perou à une époque... ces occurences restent des exceptions....pour le moment. la fluo rose française a encore de beaux jours devant elle....

A mon sens, le prix singulierement affolant des fluos roses n'est pas du aux risques de la Haute-montagne...que le four soit à quelques pas de la gare d'un certain telepherique ou à 4000 dans l'aiguille verte, le prix des fluos est le même. C'est plutot une question de rareté à l'echelle mondiale et d'engouement pour ce minéral prestigieux. Son association avec le quartz fumé (autre rareté d'une certaine façon) est la cerise sur le gateau pour ainsi dire. C'est vrai que le prix moyen de la fluo rose est énorme, mais elle ne se trouve exclusivement (ou presque) que dans le mont-blanc...la loi de l'offre et la demande fait le reste.... Personnellement, pour quelques centaines d'euros, je préfère avoir un beau gwindel cognac qu'un octaedre corrodé de fluo sur une gangue, mais l'esthetisme est tres subjectif, et n'est qu'un critère parmi d'autres en matière de collection... Si le prix des cristaux devait être évalué à la hauteur des efforts et des prises de risques, les fluos chinoises vaudraient des fortunes !.... Pour les fluorines bleues prestigieuses: les rares pièces extraites pendant la très courte exploration de Puy-Saint-Gulmier sont à classer parmi les plus extraordinaires en terme de couleur bleue (un bleu très coloré, très profond...tout simplement fabuleux !!!) Là aussi, ces pièces sont on ne peut plus rares et donc....on ne peut plus chères !..... mais nom de diou que c'est beau...

Wouaaa....ça tue ces photos ! Je ne suis pas du tout dans le délire de la micro, mais faut admettre que vos clichés sont de toute beauté... j'aime beaucoup tes pyros redsun, si seulement je pouvais trouver la même chose en macro....