cristallier

100% d'accord avec les messages d'Astenis et de Sylvain Desfarge !! C'est rassurant de lire des propos humbles, sincères et pondérés, s'appuyant sur des faits et l'expérience du terrain... Ca fait du bien après un tel déluge de contre-vérités, d'idées reçues et d'accusations hallucinantes de quelques messieurs je sais tout. Ce sujet ressemble effectivement à un petit règlement de compte sur la place publique, c'est particulièrement risible, surtout lorsqu'on nous oppose deux collectionneurs du niveau de Gilles Emringer et d'Eric Asselborn... comme Dark Vador et Luke Skywalker ! En toute objectivité évidemment... MDR comme dirait mon petit cousin !... PS: 1frangin, contrairement à beaucoup sur ce forum, on sent que tu n'es pas là pour te la péter et/ou décharger de petites phrases acides derrière ton ordi. Mais forcément, lorsque tu parles de gros chantier, de perfo et de ventes de spécimens, nous sommes quelques uns à nous sentir visés et à avoir du mal à avaler ces remarques... car la réalité de notre métier est assez différente. Mais y'a pas de mal. D'autres ne méritent que l'ignorance.

Camarade, ce que je critique, c'est justement la critique facile et triviale... cette façon bien française de se voiler la face et de se croire toujours plus vertueux que les autres. Je ne propose rien, je ne suis qu'un simple cristallier professionnel qui essaie tant bien que mal de vivre sa passion à fond... et croyez moi, ça demande autre chose que le gout du fric !... Heureusement que les responsables de musées (et y'a pas que le MNHN dans la vie... Dieu merci) et les collectionneurs avertis sont conscients de cette réalité. Ca nous change des pinpins qui se prennent pour les "vrais" et qui fustigent tout ce qui a trait à l'argent. Quoi qu'il en soit, je me garde bien de faire des digressions aussi simplistes que futiles sur des problématiques dont je ne maitrise pas tous les aspects. (Je ne parle pas des réflexions de votre dernier post, sur le droit de propriété notamment... là c'est encore un autre débat. En l'état actuel, que l'on soit petit ou gros, on est tous dans le même bateau). Néanmoins, après 10 ans de pratique dans les Alpes, je suis parfois agacé les donneurs de leçons qui mélangent tout. La collection Emringer existe en premier lieu pacque ce monsieur s'est donné la peine de la mettre en place et de réunir les spécimens. Toutes ces petites réflexions sur sa richesse, sa piscine et sa Ferrari sont pathétiques. C'est quoi ces jugements de valeurs à 2 balles ? On est où là, chez les bidochons ou quoi ? Ca parle de patrimoine à tout va, ça critique les gros chantiers, le fric, le fric, le fric... Le patrimoine ?! Mais sans ceux qui le trouvent et ceux qui le mettent en valeur, il n'existe tout simplement pas. Il reste au tréfond des veines (spéciale dédicace à un grand bonhomme), ignoré des hommes et de leur morgue. Lorsqu'on se ballade au museum de grenoble par exemple, il n'y a quasiment que des pièces trouvées à l'occasion de chantiers d'envergures... et pour certaines des fleurons nationaux et mondiaux. Ca c'est du patrimoine réel, concret, connus. C'est autre chose que les beaux discours... et les collections qui, toutes sympathiques soient elles, n'ont de valeur que pour ceux qui les possèdent. Sur ce, bonnes fêtes à toutes et tous.

Il faut croire en effet ! Dommage que l'opération Parisienne ne se soit pas concrétisée, mais en même temps, je comprends le propriétaire. Il a pourtant fait ce qu'il a pu pour que ça reste en France. Quand on pense à certains spécimens, c'est sur que c'est dommage... Malheureusement, certains commentaires sont révélateurs. Les Français sont trop occupés à se regarder le nombril, à donner des leçons de morales à 2 balles et surtout surtout : à maudire l'argent, l'instrument du malin... et en plus ils pleurnichent parce que le patrimoine se fait la malle !... Indécrottables !

Ah bin mince alors... heureusement que les forumeurs nous tiennent au courant. Je connaissais pas cette cotation pondérée par la hiérarchie des expositions... Je vais devoir multiplier tous mes prix par deux pour le prochain SMAM !... C'est pas cool, toutes ces étiquettes à refaire.... Un peu de sérieux, il ne faut pas prendre tout ce qui se dit sur internet pour des vérités. Concernant la bourse des cristalliers cette année, il y avait un nombre impressionnant de bons, voir très très bons spécimens, en provenance de l'ensemble des Alpes. A mon sens ça valait le coup de venir rien que pour admirer un tel regroupement de découvertes. C'est d'ailleurs ce que se disaient les passionnés dans les allées... Personnellement, j'ai pris un grand plaisir à voir autant de belles choses venant exclusivement de nos montagnes. Concernant les prix, il y avait à boire et à manger comme on dit... Et c'est sur que pour faire de bonnes affaires, il vaut mieux être sur place et voir par soi même de quoi il retourne. Beaucoup de collectionneurs y prennent même un plaisir certain. Derrière son écran d'ordinateur, on voit 3 photos et on se fait vite une idée effectivement très subjective de la cotation des cristaux. Quand on se pète la gueule la haut, on se fait aussi une idée subjective du prix des objets et des efforts... Chacun doit sans doute faire la part des choses... Quoi qu'il en soit, Arvi à tous les cristalliers des Alpes et bravo pour cette superbe saison ! ps: je ne suis pas le proprio de la pointe qui semble en choquer certains, mais pour l'avoir eu en main, j'aime beaucoup la qualité cognac du spécimen et en apprécie la rareté à sa juste mesure.

Effectivement, c'était un très bon cru cette année !! Du matériel alpin de très bonne facture, de nombreuses découvertes, des nouveautés... et un public venu en nombre pour admirer les merveilles. Cette petite bourse à dimension humaine est décidément bien sympathique, un incontournable pour tous les passionnés d'alpin. Merci Quartzeus pour les photos, en espérant en voir d'autres...

Défaut d'étiquetage ? Il ne faut pas confondre la dénomination "macle de la gardette" et la provenance de la dite macle. Les quartz proviennent des Rivoirands à Vizille (en gros sur les diverses étiquettes justement). Et quoi qu'il en soit, c'est une évidence du point de vue qualitatif. Le terme Macle du Japon prête sans doute moins à confusion (pour un certain public) mais les cristalliers français sont un peu chauvins hein....:-)

Un lien récent à propos des collisions d'etoiles à neutrons: http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/lor-proviendrait-essentiellement-des-collisions-detoiles-a-neutrons_33381/#xtor=RSS-8 une autre theorie sur l'origine de l'or.

Régis fait du ski (mais s'en sort miraculeusement bien): http://www.koreus.com/video/skieur-chute-sommet-montagne.html

Gros tricks en perspectives:

La balançoire pour les grands:

Quelques objets sont en effet bien sympas (et certains maintes fois publiés). Je partage l'opinion de mineralparangon sur les améthystes. Ca envoie de la couleur ! Quant à Laurent, c'est un spécimen qui à mon goût ne souffre pas la comparaison avec ces migniardises...faut pas déconner. En tous cas, minéralogiquement, c'est un cailloux qui me fait rêver et qui agit de même sur beaucoup de cristalliers. Chacun a bien sur ses goûts persos, mais dans l'absolu, un bon spécimen est un bon spécimen...qu'il provienne de l'Aiguille Verte, de la vallée d'Uri ou d'ailleurs. Le commerce de la fluo est un autre problème, sur lequel tout le monde passe son temps à déblatérer à tort et à travers (moi y compris j'imagine)... sinon niveau erreur d'etiquetage, bien la macle de val d'isere ! ça doit être plus médiatisé que Vizille...

Une compilation qui envoie du gros: quelques sauts déjà postés mais d'autres qui valent la peine d'être vus (le dernier notamment).

tout à fait camarade ! par exemple, à l'urssaf de Grenoble, il y a 3 cristalliers-cotisants, dont moi. désolé pour le hors sujet si tel est le cas, je laisse le débat éthique se poursuivre sur la collecte.

Petite intervention sur ce point, je te confirme qu'il existe des cristalliers qui cotisent à l'urssaff et à la caisse de retraite, même si il y en a très très peu à ma connaissance. La nomenclature étant inexistante, nous sommes déclarés sous l'appellation commune "commerçant de minéraux", avec un numéro siret comme tout le monde. Mais il est clair que le métier est précaire et franchement difficile sur la durée. Une activité secondaire ou une évolution de la pratique devient tôt ou tard inévitable, pour tout un tas de raisons... quoi qu'il en soit, à mon humble avis, il est illusoire de croire en une discussion honnête autour de ce thème (l'argent et les minéraux), en particuliers sur le net.

Ola, histoire de balancer de la fraiche, un survol de canyon à couper le souffle: http://www.phoenix-fly.com/

Comme anelka, mort de rire ! ça faisait un moment que je n'avais pas zieuté le forum, merci pour ce grand moment de fun... toujours pour le fun (et pour encourager notre nouvel ami), un indice trouvé en aout, malheureusement le spot n'a guère donné mieux. la prospect' de l'axinite est souvent ingrate !...heureusement que les montagnes sont belles...

Wahou ! superbe cette petite séquence, avec du archive pour ne rien gâcher.... on avait pas encore vu de séquence d'apnée sur ce topic, ça fait plaisir. merci pour le partage Sio2 !

Suite à une discussion un soir de bivouac, un bout de solo mythique dans la directe américaine: http://www.youtube.com/watch?v=MjdWGkUBXIE spécialement pour toi jeune padawan ça n'est qu'un tout petit extrait qui laisse sur sa faim, désolé. mais le doc entier est dénichable sur le net en cherchant bien...

Sympa le spot de saut à l'élastique...ça change des ouvrages d'art. Merci Minéralia pour la vidéo sur jaws en HD, top qualité... Pour poursuivre, une autre discipline de saut, un peu plus risquée: http://www.youtube.com/watch?v=4uHkyMh9FW4...feature=related 52m...ça calme ! On peut passer direct à 1'00, c'est à partir de là que ça devient intéressant...

Ouais ils survivent à ça !... .... Certaines broutes dans des vagues de 2m sont parfois tellement violentes que ces gamelles de surfeurs pros, dans des giga vagues de 6m et plus me semblent toujours surréalistes. Bon jugement en attendant, le winner est effectivement le dernier.

Le palmarès des wipeout 2010 en surf. Les ralentis font froid dans le dos. no balls, no glory...

Niveau sciences, beaucoup de bêtises en effet. Pour le Libanais par contre, si tu étais dans le commerce des minéraux, nul doute que tu le connaitrais... Mais bon chacun son domaine. En ce qui concerne le business, pour cette pièce, beaucoup parlent et peu savent. (euphémisme). moi je me tais et j'admire le cailloux, c'est bien suffisant...

D'après les observations de Poty sur les stries, tout se passe comme si le compartiment Nord s'était déplacé vers l'Ouest. Donc à priori, c'est un décrochement senestre.

Propos pleins de sagesse, certes. Malheureusement, l’érudition se prête des vertus qu’elle n’a pas toujours. Où plutôt, elle camoufle d’autres paramètres moins avouables, qui dictent une partie des règles dans la top-itude. Quant à l’humilité, de ce que j’en vois depuis 10 ans dans la minéralogie, ça n’est pas toujours le fort des gens « cultivés »…loin s’en faut. C’est bien d’apprendre les couleurs à un enfant, c’est moins cool de l’obliger à penser que le rouge est mieux que le bleu ou le jaune et d’en faire un standard pseudo logique du bon goût. La minéralogie et l’art, c’est une judicieuse comparaison. Dans ces deux milieux, le pipotage et la connaissance se côtoient de tellement près que parfois on a du mal à les distinguer ! Theo, au sujet du top international, sur le fond, je partage bon nombre de tes opinions. Dans la forme parfois beaucoup moins mais bon... Tes constats sont pragmatiques, factuels, je ne reviens pas la dessus…je tache même d’en prendre de la graine et combler des lacunes culturelles, et y’a du boulot. D'ailleurs, de ce que je lis, il y a du boulot pour pas mal de gens. Ceci étant, ma petite expérience du milieu pro m’a appris à me méfier de ceux qui savent ce qui est bien et ce qui ne l’est pas. Car de temps en temps, en fonction des intérêts financiers, en fonction des volontés à s’approprier des objets, des rivalités ou des conflits…ça magouille allègrement…. et ça brise des mythes ! Donc oui à la culture minéralogique, elle est essentielle pour comprendre certaines choses…mais attention à ne pas trop s’asseoir dessus, à ne pas confondre savoir et jugement de valeur, attention à ne pas oublier d’autres fondamentaux : le sens critique, l’intégrité, les réalités du business. Entre l’anarchiste inculte et le faux prophète, je ne choisis aucun des deux…sans vouloir offenser qui que ce soit. Quant à la sidérite, il est certain que je n’ai pas tout vu dans les « très bonnes choses », mais peut être est ce également ton cas ?... comme tu dis, les choses sont parfois tellement secrètes !...

Je trouve ça bien triste et bien péremptoire... et justement Théo, par rapport au sujet, c'est excessivement élitiste. Il n'y a pas que la tendance new school (ultra color, ultra bright, ultra gemme) à l'américaine qui fait référence, pitié. Le "monde" minéralogique ce n'est pas que les gros barons des US, nom de diouuu, sacrebleu, par toutatis ! Sérieusement, il suffit que des collectionneurs - business man décident que la collection de haut niveau doit être comme ceci ou comme celà pour que tout le monde suive cette tendance béatement ? Et l'esprit critique, et la subjectivité, et les effets de modes, et les intérêts financiers qui interfèrent ? Si un cailloux ne part pas rapidement à tucson, c'est qu'il n'est pas de classe mondial ? Si je vends un super gwindel français de 15 cm, cognac, gemme de la tête au pied, avec une torsion de 50°, mais que le collectionneur qui l'acquiert est français, ça veut dire que la pièce n'est pas de classe mondiale ? Décidément, je ne comprends pas cette logique catégorique, pleine de paradoxes. Autre chose, simple réalité de terrain, l'intérêt mondial d'une espèce ne réside pas toujours dans la constance du gisement à fournir du matériel de dingue. On trouve parfois des tops pièces, des killers comme y disent les pros du business, dans une poche où le reste est un cran en dessous. Exemple: certains gwindels français sont incroyables, même si en suisse on trouve statistiquement des choses plus violentes. Il n'empêche qu'on ne peut pas dire "non pas du tout, le fumé français n'est pas intéressant au niveau international". A force d'écrire vite fait, on ne décrit plus les choses avec justesse. Autre exemple, minéralogiquement parlant, les tops sidérites de st pierre de mésage sont sans aucun problème de niveau mondial, même si ça en chagrine certains. Je ne dis pas que c'est les plus belles du monde, comme je l'entendais dire d'allevard il y a quelques années, à une époque où on faisait des affiches avec un rhomboèdre de 6 cm et trois bout de quartz.... :sniff!: ...ah la la, y'en a qui manque pas d'air... On parle toujours d'allevard pour la sidérite, mais les pièces parfaites, non tonchées, sont plus que rares dans ce gite...premier mauvais point pour la collection, même "classique". Par ailleurs elles ne surpassent ni en qualité, ni en beauté architecturale, les majeures qui ont été trouvées à st pierre, quand bien même sur de rares découvertes. A la grande époque de st pierre, l'association avec le quartz gemme et/ou avec des sulfures (style tétraédrite) rendait l'esthétisme largement acceptable en dehors de nos frontières. Encore faut il avoir vu les pièces pour savoir de quoi on parle ! Et je me renvoie l'argument à moi même par rapport à ce que je connais des autres gisements...je me base sur les références visibles dans des musées et les collections connues. Je veux bien qu'ailleurs on trouve de bonnes choses, peut être, soit. J'attends de voir. Bref, une connaissance parcellaire des découvertes ne garantit pas une bonne vision d'ensemble et devrait inciter à un peu de plus de pondération. Même si les US sont le centre du monde pour certains, ça ne doit pas empêcher un peu de recul par rapport aux tendances dictées par le commerce de haut niveau. Pour être juste il faudrait un peu nuancer les choses et modérer les jugements "c'est comme ci, c'est comme ça". Ca n'est que mon avis.