trenen23

Bien joué, déblais ou galeries ? Merci, Serge

Ben moi, ça me va toujours, je m'amuse bien, ça me détend Je trouverais même presque qu'avec l'apparition de nouveaux "déterminateurs" on avance sur certains sujets. Bon, c'est vrai qu'on a beaucoup remplacé le "j'ai trouvé une marcasite" par "j'ai un bout de feraille, je suis sur que c'est la métorite du siècle", d'un autre côté, on a, me semble-t-il un peu ralenti sur "la 250000 ème fluorite", le "300000 quartz" et ça n'est pas totalement pour me déplaire Serge

Bon, ben salue bien mon vellave préféré de la part du grand boeuf limousin. Je pense aussi (ça m'arrive quand je ne travaille pas !) que les arêtes arrondies des zircons vellaves et autres de même que les golfes des saphirs sont dus non pas une fusion proprement dite mais à un déséquilibre avec le magma qui provoque une "digestion" du cristal. On observe fréquemment cela sur les quartz automorphes des microgranites. Ton zircon représenterait selon moi, un stade poussé du phénomène. Serge

Effectivement, il s'agit d'une géode de quartz, très fréquentes au Maroc. D'un point de vue scientifique, elle n'a aucune influence sur la santé, le quartz est un minéral hyper fréquent et très neutre (c'est le principal constituant du sable de plage) Effectivement aussi, tout le reste n'est que croyance. J'aimerais bien connaître la légende de l'oeuf de chauve souris de Chikara. Serge

Bon, je me permet d'insister, mais où trouve-t-on ces communications scientifiques ?, sans pouvoir y avoir accès, il est difficile de se faire une idée Merci, Serge

Phénacite, Le zircon que tu présentes est peut être érodé, peut être corrodé mais pas amorphe (ou je serais fort étonné). A ma connaissance tous les zircons un peu transparents sont cristallisés. Les datations sur zircons sont effectuée sur la base de U-Th, éléments contenus dans le réseau du minéral, ces mêmes éléments, s'ils sont assez abondants peuvent provoquer une auréole due à la radioactivité (bien visible en lame mince s'ils sont dans des biotites, existant aussi pour l'apatite, la monazite et l'allanite) et des désordres dans le réseaux cristallin qui peuvent aboutir à la métamictisation complète. Je pense qu'il y a tous les stades, mais il me semble que les zircons métamictes conservent leur forme mais perdent leur éclat. Serge

Pour le malacon, il me semble que c'est un zircon rendu opaque par la métamictisation, désordres du réseau dus à la radioactivité classique chez les allanites aussi. J'ai vu cité du malacon dans les anciens ouvrages sur les pegmatites des Monts d'Ambazac Serge

Vu comme ça, ça me parait bien être un résidu de métallurgie extrêmement bulleux ce qui expliquerait les différentes observations. On aurait le même phénomène qu'avec la pierre ponce mais avec une "éponge métallique" Serge

Pourquoi le Sillon Houiller et pas St Etienne, j'ai peut être une idée. Le Grand sillon houiller (si je me souviens bien, toujours!) est avant tout un décrochement avec des petits effondrements en "pull apart", c'est un type de structure très favorable à la formation de fente de tension ouvertes en satellite. Côté St Etienne Monceau, il me semble que ce sont des grabens ou hémi grabens beaucoup moins favorables à la formation de fentes de tensions verticales. Bon après, pour ce que j'en dis...... Serge

Visité vite fait, du coup j'ai loupé la partie ville par ville. Pour les remerciements, je venais de quitter ma tanière d'ours creusois, c'est une période ou malheureusement, et je le déplore, il ne faut pas trop attendre de moi ...... Serge

Eric, très intéressantes tes idées, mais les fluos du Massif Central sont très "pré-alpines", Lias pour Chaillac, entre permien et secondaire pour le sillon houillier (confirmez SVP, je n'ai pas les données, je suis au feeeling), début secondaire (?) pour les stratiformes du Morvan. Est-ce cohérent avec ton modèle ? Serge

Bon, ben à la base ce comportement est celui d'un marchand pour qui un échantillon minéralogique c'est une étiquette et un prix, il ne s'agit pas d'un collectionneur passionné qui s'intéresse à l'histoire de l'échantillon. C'est dommage, il y en a beaucoup dans l'espèce humaine... A moins qu'il ne s'agisse d'une boutade ?... Serge J'édite, j'avais loupé le post de Laurent: pour moi la provenance et l'histoire d'un caillou c'est primordial. j'ai gardé des rogatons uniquement parce qu'ils ont une histoire, minéralogique et/ou sentimentale. Je bave comme un malade devant les pièce d'Alain69. Dans mon cas, avant d'être un collectionneur, je suis un géologue et métallogéniste de surcroit, donc une pièce doit pouvoir aider à comprendre le gisement d'où il provient. Si l'origine est faussée, les informations le sont aussi. J'ai poussé de jolies bramées (pas si fort que ça, je suis plutôt civilisé) quand je voyais des galènes de Champagnat (87) étiquetées Nontron (24) (et qu'en plus on me certifiait qu'elles venait de Nontron alors que c'était un de mes meilleurs potes qui les avait sorties et échangées), même chose pour une azurite sur baryte qui venait de la Sanguinède (on avait trouvé et fait la géode ensemble!), en plus le monsieur est quelqu'un de sympa qui ne voyait pas le binn's que représentait ces erreurs d'étiquetage (allez, une dernière, une gorceixite étiqueté Montebras qui ressemblait comme deux gouttes d'eau à celles que j'ai d'Echassière, et là j'ai des doutes, il peut y en avoir à Montebras, mais je n'ai plus confiance. Bon après, il y a plusieurs sorte de collectionneurs (tous respectables), ceux qui recherchent l'esthétique de l'objet, ceux qui recherchent le témoignage géologique et historique, les systématiciens ...... ReSerge

Pour ce qui concerne les relations avec le Sillon Houiller et ses collègues failles de même époque, cela me semble rester vrai uniquement à l'échelle du Massif Central, donc d'un district hydrothermal. Ne perdons pas de vue que les plus gros gisements français sont totalement hors de ce contexte, Escarro et les stratiformes du Morvan (OK pour les cristaux ce n'est pas ça !). Ce qui se passe, c'est qu'un des épisodes de cette minéralisation a vu la mise en place de cubes bleus très prisés des collectionneurs, donc très réputés, ça vous crée une réputation. Je crois aussi qu'il y a un effet de mode. Dans les années 80-90, quand je passais au Four, je regardais de haut les pyramides aztèques, j'en ai ramassé quelques unes, laissés beaucoup, mais nous étions pas très nombreux, notre rêve c'était les bleus. Je n'aurais jamais imaginé en voir vendus plus tard et assister à des discussions passionnées sur leur formation. Cependant on a clairement en France un gros district fluoré en contexte hercynien avec un épisode de minéralisation fin primaire, début secondaire (quelqu'un peu préciser les datations ?, je serais tenté de tout mettre vers le lias, mais je pense quand même qu'il y a du plus ancien) qui regroupe la majeure partie de nos gisements. Comme ça couvre une bonne partie d'un territoire national pas mal peuplé et exploré, ça fait du matériel. Les fluos anglaises se trouvent dans des fissures de calcaire (je ne dis pas de bétises ?) et sont pratiquement inexploitables pour autre chose que la pièce minéralogique (pareil ?) S'il y a le même contexte au Brésil avant que quelqu'un le trouve en prospection et ne s'y attaque, il y en a peut être pour un bon moment. La reprise de Rogerley a remis sur le marché des spécimen qu'on ne connaissait plus que comme historiques (ou presque). Je ne connais pas les contextes géologiques et métallogéniques des occurences de fluos chinoises, j'aimerais bien d'ailleurs, exploitation de la fluo ou récupération de gangue de gisement polymétallique ?. La plus grande variété de formes est d'ailleurs peut être à mettre en relation avec des températures de formation plus élevées. J'ai l'impression que les formes bizarres autour de l'octaèdre sont plus fréquentes dans le chaud. Autre point, la sortie des fluorites française actuelles est essentiellement le fait d'amateurs qui sont à même de dépiauter des filons inexploitables pour les mineurs, le cas de Valzergue me parait assez symptomatique. Difficile à imaginer dans des pays comme la Chine et le Brésil. C'était quelques réflexions à compléter, d'autant que je n'ai pas ma photocopie du Chermette sous la main et que je risque d'avoir écrit pas mal de bêtises. Serge

Salut à tous deux, Quaternaire, j'ai bien reçu ton pdf, Merci, je l'ai parcouru et du coup, j'ai même envoyé un mél à T. Mulder pour avoir son avis. Après si vous aviez un ou deux schémas interprétatifs de genre de structure .......parce que moi, ça ne me parle pas trop. La seule sédimento que je connaisse c'est celle des sédiments associés aux fumeurs noirs et encore, je préfère largement les griffons, moi avoir fait or filonien première langue !!!!... merci encore, Serge PS à venir, discordance carbonifère crétacé à St Engrace et carrière d'Arbouet

Vue plus proche (à mon avis aucun intérêt à creuser, l'analyse d'argiles à iridium n'est pas à la portée de tout un chacun, la recherche de magnétites nickélifère aussi, d'un point de vue esthétique, je préfère même une calcite, donc vaut mieux la laisser où elle est!) J'aime beaucoup cette photo prise sur l'estran, normalement là, il y a la limite KT quelque part, facile à mettre en évidence non ?, de mémoire, je ne pense pas me tromper, il y a les calcaires roses du Danien à gauche et j'interprète les choses blanc-gris comme les "marnes" à droite That's all, folks!!! Serge

On continue And now, Ladies ans gentlemen, the big star of the basque coast, the KT limit !!!!!! En fait elle est plutôt facile à trouver, même si je me suis remonté la plage 40 mn, étant à l'autre bout, Y'a du gris, y'a du rose et entre les deux une tranchée. Je pense que la couche à iridium est la plus proche des marnes.

Ockam, toujours Ockam! effervescence à HCl ?, c'est ce que je craignais, j'aurais amplement préféré une zéolite. Problème réglé ! Amitiés, Serge

Est-il possible d'avoir les références des communications ? Merci d'avance, Serge

C'est fait, Serge

Je crois qu'on dévie du sujet, moi le premier, bavard oblige. Ne serait-il pas possible de ne poster que sur la minéralogie et le contexte géologique voire archéologique de Cabrière ? Pour la modération, Serge

Merci à tous pour vos remarques. Quaternaire, j'avais visionné la carte et la notice qui m'ont d'ailleurs bien embêté par le danien situé dans le secondaire. Piètre stratigraphe, je ne me souvenais plus qu'il y avait eu un changement. Historiquement, c'est intéressant de constater que la limite KT n'a pas toujours été une évidence (la carte date de années 60) Kayou, c'est bien des marnes (quoiqu'il y a des marnes, des calcaire), c'est l'affleurement photographié pour un rapport BRGM.

Les archéos ne font rien ?, Ok, comment expliquer les démarches des auvergnats pour Pontgibaud ? il y avait des archéos dedans. Pour avoir suivi les débats du H3 quelques années, la préoccupation était vive, il est clair que sur certains sites, il n'ont pas fait mieux que les minéralos. A part Pontgibaud, je connais peu de dririsations ayant touché des sites archéos importants, La Gardette ?, je crois que les minéralos s'étaient chargés de détruire les traces du 17 ème s'il y en avait. Bon je fais l'avocat du diable, je sais très bien que le milieu des archéos miniers est assez hermétique pour ceux qui ne sont pas du sérail. Pour les dririsations, il semble que l'élimination du risque dans le cadre de directives européennes prédomine sur la préservation du patrimoine. C'est assez gag, avant une extension de carrière à Montebras, une étude a été diligentée par le SRA de Limoges, pour une plantation de conifères avec destructions des aurières de Beaune les Mines (sniff!!) une fouille a eu lieu. Est-ce le cas sur les dririsations, je pense que théoriquement oui, mais pratiquement, je ne sais pas. Serge

La deuxième est probablement un galet de corail. Serge

Uranifère, mada ?

Ta foreuse, c'est le nom d'une copine ou un carottier ? Théoriquement à 97 m ça n'est pas du spongieux supergène même si ça y ressemble beaucoup Serge