trenen23

Facile !, Ivigtut, Groenland avec sidérite et cryolite, pour le troisième je vous le laisse (tout ça parce que je n'ai pas d'idée) Bon si c'est pas ça, un truc de la presqu'ile de Kola Serge

Je serais assez partisan de faire quelque chose sur un site précis pour montrer ce qui est faisable. Après ça crée une crédibilité pour les structures engagées. Il faut bosser sous l'égide de structures nationales, géopolis pour les sciences de la Terre mais accepter que le boulot soit publié sous cette référence (ce qui lui donnera sa crédibilité sur d'autres sites nationaux) Il faut un site de préférence minier et métallurgique pas automatiquement énorme (Sala c'est pas gigantesque), pour la minéralogie, vu ce que sortent les micromonteurs quand ils se mettent à dépiauter un site, ça devrait le faire, par contre il est préférable d'éviter un site à fort potentiel commercial, Fluo, pyro et autres, ça risque plus de partir en live s'il y a de l'échantillon à sortir bon l'utopie, c'est qu'il faudrait faire tourner en bonne entente les archéos miniers (le "H3") et les minéralogistes sous l'égide d'une fédération (géopolis), que de toutes manières il faudrait que les gens qui vont faire le plus gros du travail acceptent de le faire pour les autres et que, quelque part le plus grand nombre en profite. Rajoutons à ça qu'il faudra éviter les problèmes d'égos...... Bien sur des élus locaux ouverts au projet et prêt à le défendre. Là encore, ma petite expérience semble montrer qu'il faut ranger son ego et accepter que les élus se fassent mousser avec le travail des mecs de terrain, c'est aussi pour le bien du projet, c''est souvent eux qui drainent les fonds. J'ai travaillé aussi avec des élus qui renvoyaient bien la balle et rendaient hommage au boulot de terrain. Le gag, c'est que j'ai eu une discussion avec un des principaux responsables de l'archéo sur Pontgibaud il y a quelques semaines et que s'il y avait un site où ça paraissait jouable, ça aurait été là. Il me semble, sans vouloir trop idéaliser, qu'ont travaillé en bonne entente, des archéos apparentés au H3 qui est plutôt universitaire-CNRS et des passionnés (dont des géologues du BRGM et des collectionneurs de minéraux) de la Route des Mines et sur ce que j'ai lu, ça tient méchamment la route les résultats. L'alsace, ça sera peut être difficile compte tenu des contentieux historiques. Qu'est-ce qui reste d'assez gros historiquement avec une implantation de passionnés locaux et désintéressés ? Déjà, j'y vais cool, il n'y a rien en Creuse, Montebras ?, mais ça me parait juste en patrimoine exploitable, minières antiques difficiles à explorer, pas de structure de traitement, peu de structures d'exploitation récupérables, pas de grosses structures hydrauliques. Les Montmins ? pas mal, y'a déjà beaucoup de boulot de fait, mais c'est justement un peu le problème , Vaulry, mon rève!, mais trop petit pour une valorisation à grande échelle, par contre peut être à envisager à petite échelle. Bon alleii, je redescend sur terre une fois comme disent mes copains belges Serge

Pour Mas Dieu, un copain, qui ne m'en voudra pas j'espère! m'a dit qu'il y avait un déblais où on pouvait trouver des bricoles (pour débutant) J'ai un peu potassé St Julien des Rosiers sur infoterre suite aux échantillons postés récemment et j'ai l'impression qu'il faut pas mal de boulot et que c'est petit mais joli (j'ai raison les Ardéchois ?) Serge

Si on est dans le domaine des feldspathoïdes (néphéline, Hauyne, sodalite), il faut avoir à proximité des volcans à phonolithes. DE ce côté je me souviens plus s'il y a du sous saturé dans le Devés (c'est plutôt sur le Meyzenc-Meygal). La néphéline visible à l'oeil nu est plutôt un minéral de roches grenue ou sinon d'enclaves mais géodique et de faciès différent D'où l'importance d'avoir le contexte géol ou le site géographique même approximatif Voili-voilou, Serge

Bien que je perçoive toute les contraintes que ça engage, je suis satisfait de ces classements. Notons que les deux sites classés ne sont pas vraiment de la mine, mais de l'ensemble minier (pas vraiment de travaux miniers évoqués dans le texte, des aménagement hydrauliques, métallurgiques et des habitats associés). Ça n'est pas indispensable, mais ça évitera des aménagements urbains et des destructions intempestives. Pas indispensable parce que j'ai visité il y a longtemps le site de Sala en Suède (que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam) qui est très bien mis en valeur et qui me rappelle les aménagements hydrauliques évoqués à Rammelsberg et plus récemment Pribram (1999) avec une mienne camarade qui l'a connu à la chute du mur et qui a pu mesurer le chemin parcouru, même si j'ai appris récemment que le "Lil dump", dernier déblai échantillonnable n'était plus accessible (disparu je crois). Par contre à Pribram au musée de la mine il y avait un beau tas de minerai échantillonnable par les visiteurs, pas de super trucs à argent, mais de la sidérite et quelques autres bidules. Le seul truc, c'est que j'aimerais savoir ce qui a motivé ces classements et pas d'autres, je pense que Kiruna, Sala, Le Val d'Argent, Pribram, Kutna Hora pourraient aussi figurer dans ces sites. serge

La photo n'est pas assez nette, mais je penserais à un dépôt fumerollien irisé. Serge

Pour la fluo et le quartz, surement pas loin de chez toi !!!! A mon avis traces de clivage. Bon clairement pour arriver à déterminer tout ce que tu trouves, il faut envisager sérieusement l'achat d'un MEB ou d'une DRX. Continue, ça fait des questions bien intéressantes. Et je salue une fois de plus tes talents sur le terrain Serge

Bon pour enfoncer le clou. La DRIRE, le patrimoine, c'est pas leur problème !!!!, à La Barre il me semble bien qu'il a fallu un gros barouf pour qu'ils prennent en compte les chauves souris et encore il me semble bien avoir lu dans un journal régional qu'une partie du foudroyage avait été faite avant que le papier (qui avait les plus grandes chances d'arriver) ne leur soit parvenu (à une demi-journée près) de là à imaginer un conflit DRIRE DIREN ..., les auvergnats pourront peut être en dire plus. Leur problème, c'est de faire un taf pour lequel ils sont missionnés, mettre en sécurité les anciennes mines (à tout prix ?!). Les responsables de ces missions n'ont exceptionnellement une culture autre que celle d'un technicien (ingénieur) et/ou d'un bureaucrate, peu d'espoir de voir une lueur de culture minière, archéologique ou minéralogique chez eux. J'ai cru comprendre qu'à Pontgibaud, tout dialogue était impossible avec le responsable de la mission alors qu'au sein même de la DRIRE il y avait des gens sensibilisés et ouverts au dialogue. Bon ensuite, rien ne me fera sortir de l'idée qu'il y a de l'argent à dégager de cette mission et qu'au bout du compte il y a des gros sous qui se promènent, et pour les bureaux d'études (dont mon BRGM préféré), et pour les boites qui font les chantiers (mais là, je ne peut décemment pas leur en vouloir, pour faire tourner une boite, il faut du taf) Serge

Bonjour, Deux petit trucs: tumulus gallo-romain ?, je connais les tumulus de l'age du fer, les mottes féodales, mais pas trop les tumulus gallo-romains, avez-vous des précisions (ça me fait penser plus à une motte féodale). Je croyais que les pains de sucres étaient une fome d'Inselberg avec un aspect bien précis, je ne saisis pas bien la différence de formation. Merci à tous, Serge

Coucou, Stibine probablement une pièce toscane des années 80-90 Serge

C'est ce que je connait. D'ailleurs pour la quantité de minerai extraite, la digue ne me parait pas gigantesque. Serge

+ 1 pour Davignac, je viens de la voir, mais c'est souvent que je fais tourner le forum en arrière plan et que je ne répond pas spécialement sur tout. Faut pas être trop exigeant, le forum c'est aussi pour le plaisir et sans se prendre la tête. Serge

Passé trop tard pour dire "Les Malines" (faut dire que Caillouteux venait de poster une photo de la laverie). Pour le Chatelet, c'était du petit, très à la fortune du pot, fermé en 1958 ou 59, avec des filons pas très puissants. Serge

OK, mais dans ma version, il me semble que les batiments étaient largement démontés, je ne me souviens pas d'eux. Serge

Bon, je pense que paleonto 34 a bien exposé le problème qu'il connait encore mieux que moi. Contrairement à ce qu'on pense, les relations entre archéologues miniers et minéralos ne sont pas appelées à être systématiquement tendues. J'ai un peu les deux casquettes, un très bon archéo minier de ma connaissance est un magnifique chasseur de cailloux. On ne mélange pas les casquettes c'est tout, ça s'est toujours très bien passé. Je crois que finalement, même les jusqu'auboutistes de l'archéo minière ont mis de l'eau dans leur vin. Je cois que dans les deux cas, il y a beaucoup de passion et qu'il vaut mieux échanger les connaissances et les compétences sans être bornés et sans vouloir avoir tout compris des compétences de l'autre (ça favorise le dialogue à ce que j'ai pu constater). Si j'ai bien tout compris les bastons ont commencé par des affrontements de personnalités, tout le monde s'est retrouvé bien coincé, un peu obligé d'utiliser les informations de son camp sans trop détailler. Il me semble que ça se calme pas mal. J'ai fait huit jours (il y a longtemps) d'archéo minière sur St Laurent le Minier, je n'ai pas prélevé un caillou sans autorisation de la chef (pareil sur le Bourneix et les quartz tardifs de la galerie gauloise étaient sympas!) et on a échangé sur les coins importants pour eux et les coins XIX-XXème qui étaient moins importants. Côté fric, l'archéo minière que je connais, c'est du pipi de chat question dépenses, (à part peut être Brandes en Oisans, je ne vois pas de chantiers d'envergure hors sauvetage), c'est avant tout une aventure de passionnés, dans ce milieu on croise des bêtes avec des références longues comme le bras qui cachetonnent de chantier de préventive en chantier de préventive. Je ne veux pas trop m'avancer, mais s'il y a une trentaine de pros (chercheurs CNRS, Ingénieurs de recherche et universitaires) dans les labos rattachés CNRS en France, ça doit être le maxi et pour sortir une thèse, ça représente un sacré taf et des conditions financières souvent limites, donc avant d'arriver, on a ramé un max. Après c'est vrai qu'un chantier (sauf préventive) c'est généralement un mois grand maximum (en grande partie par manque de moyens et parce qu'il y a beaucoup de bénévoles (donc pas toujours disponibles). Après personne le reste de l'année d'où l'impression d'abandon, mais ce n'est pas le cas. J'ai ressenti cela avec Pontgibaud, après quand j'ai lu les rapports, le boulot réalisé était magnifique. Je ne connais pas Cabrière, juste entendu causer, mais je sais que dans les Alpes (au dessus d'Oules, je crois) les archéos étaient colère pour les dégâts faits dans une mine. A la création de géopolis, une archéo minière avait fait un exposé et d'après mes informations, le dialogue avait été plutôt positif. Pour la DRIRE, on a tous les mêmes problèmes, l'affaire de Pontgibaud a montré qu'il y avait des responsables (pas tous) qui se contrefichaient de la notion de patrimoine. Les rebouchages de Pontgibaud ont plus fait de mal aux archéos qu'aux minéralos. Il faut aussi admettre qu'une fouille de halde peut apporter des informations importantes sur le traitement du minerai, parfois cacher un fourneau ou une forge. Une fois que tout est retourné pour les minéraux, les informations sont définitivement perdues. Si on la bloque, la fouille aura peut être lieu dans dix ou vingt ans mais elle sera possible. Bon je vais peut être me faire allumer par les uns et par les autres, j'ai surement dit quelques bétises. Mes hommages à mes copains archéos, je ne donne pas les noms, ils se reconnaîtront s'il passent, Serge

C'est laquelle celle-là ? Moi je connais celle du Bourneix, mais tout a été récupéré. Serge

http://www.mindat.org/photo-304275.html http://www.mindat.org/photo-303800.html http://www.mindat.org/photo-303795.html http://www.mindat.org/photo-153835.html Ce qui permet de me rendre compte qu'il y en a qui descendent du massif central Amitiés, Serge

Pachy, Pour les humites de St Michel Chef Chef, compte tenu de leur aspect peu roulé et de la présence non loin de cipolin à humite vraisemblable, il est envisageable qu'elles ne soit pas originaires du massif central. Bon après voir avec François Périnet qui a travaillé sérieusement le sujet. Il n'en demeure pas moins que l'humite est jouable dans un contexte aussi riche. A l'oeil ça ressemble plus à un grenat, la densité collerait, la dureté moins....., vieux principe du rasoir d'Ockam.... mes amitiés, Lionel. Pour moi, vacances donc pas d'analyses possibles avant la rentrée et de manière exceptionnelle quand même Serge

Coucou, tout le monde. Ceci mis à part sauf l'aspect qui me chagrine, de l'anatase au Coupet, ça ne serait pas ridicule. Otez moi d'un doute, il y a pas mal d'enclaves de socle sur le Coupet, en plus on est dans le Ht Allier, surnommé "la poubelle à Forestier" en hommage à la quantité de roches gaguesques décrites dans le socle. Donc une bonne partie des silicates est jouable. Serge

Critères de détermination ?, ça peut le faire, mais je n'ai pas vu de sphalérite à La Besse et coté grès, ça doit être de l'aplite ou un truc silicifié de filon. Bises, Serge

Bon au risque de me fâcher avec les autres (qui auront raison, sans analyse optique ou chimique on ne peut rien affirmer), à voir la gangue, ça fait bien almandin (plutôt proche d'un pôle almandin) dans gneiss plus ou moins anatectique Serge

En effet on dirait bien un tronc vu l'ornementation externe Docdutronc tu ne passes pas par là ? Serge

Ca ressemble beaucoup à une brèche de faille que m'avait montré un copain dans une petite carrière en plein bois vers Prompsat. Beaucoup de gachis comme souvent la baryte étant bien plus fragile que le granite, mais deux trois plaques sympas sur les vingt-trente kilos de cailloux ramenés Serge

Peux-tu préciser ce que tu entends par carbonite ? Incontestablement , ça va pas être facile Serge

Ouais ouais, Sulfure de cuivre et d'étain, une grande famille dont la majorité des représentants a été trouvé (entre autres) à Vaulry, une de mes mines fétiches. Du Picot encore et toujours avec la roquésite en porteur d'indium Serge