trenen23

Salut Robin, Du coup avec ta paragenèse, je doute pour la sidérite Serge

Puisqu'on est dans ce trip ..... Allo Génure, ici miss Pickel, pouvez vous me passer James Sonite ? Papa c'est quoi l'héliodore? le Péryl jaune !, on a creusé trop loin ! Serge

Un peu loin pour moi, mais il y a quelqu'un qui m'en procure !, que je remercie chaleureusement d'ailleurs ! Serge

Ca fait furieusement micaschiste ton truc. Avec un peu de calcite secondaire pour le HCl ? Pour les fibres, pas de métamorphisme fort à sillimanite possible dans le coin ? Serge

Moi, par contre, sur mon bon vieux limousin, mon collègue hydrogéologue avait surnommé son sourcier sa magnéto-tellurique à pattes, très bon rendement sur la présence d'eau, aucune fiabilité sur la profondeur et sur le débit. En fait, après avoir comparé sur des zones reconnues, il avait recours au sourcier quand le terrain ne permettait pas le passage de l'appareil de magnéto-tellurique. Pour moi, qui suis plutôt une tanche avec une baguette de coudrier et qui n'y croit que très moyennement, la baguette, elle a plongé, au passage sur le futur puits (identifié par géophysique) d'un petit propriétaire. J'ai aussi un copain instit et archéologue dont la baguette descendait au passage d'un chemin seulement les week end, vérification faite, c'était le passage de la conduite d'eau de la résidence secondaire du voisin (où l'eau ne coulait que les week end). On se demande si le sourcier ne capte pas des variations du champ électrique, après ce serait toutes proportions gardées comme la géophysique, on définit des cibles, reste à savoir à quoi elles correspondent. En archéo, ça me parait assez aléatoire (parfois c'est des trous de souches), mais ça permet de dépotter le terrain.. Bon, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est pas du passage de pendule sur carte, c'est du terrain, c'est sur de la circulation peu profonde, ça peut être mis en relation avec des propriétés du terrain, les "courants induits" par une circulation d'eau. Quant à adapter ça à des nappes phréatiques profondes comme dans le Sahara, c'est pas gagné, contexte totalement différent, donc méthode sourcier à grande échelle, pas glop pour moi ? NB, moi, bille en géophy, y'a des calculs, c'est pas pour moi ! Serge

Ben je comprend mieux le reportage à Rungis de tout à l'heure, parce que chez moi, c'est tout sec en Creuse, et ça parait mal barré. Serge

Ce serait normal, la cassitérite est un oxyde d'étain qui n'a pas du tout un aspect métallique (parfois même transparente) et ne réagit pas à l'aimant. Aurais-tu une photo de la section du cristal ? Merci, Serge

Géode de pyrométamorphisme ? Serge

Y a des moments où vous êtes un peu obtus les copains !. Les médecines douces ce n'est pas la lithomachin truc (ça c'est même pas du tout une médecine), même les acupuncteurs, homéopathes, osthéopathes et étiopathes en sont parfaitement conscients. OK, le terme est très galvaudé et recouvre tout et n'importe quoi, mais ça n'est peut être pas la peine de jeter l'opprobre sur ces gens (les gros vendeurs de médicaments s'en chargent très bien) L'utilisation d'argiles dans la pharmacopée, est une réalité, dans ce cas précis, ça peut grandement compléter voire remplacer des anti inflammatoires pas super tops pour la santé, l'utilisation de cuivre en oligoélèments aussi. J'oubliais, l'or pour les aiguilles d'acupunctures ? Serge PS: pour le granite en 68 (qui était souvent de la leptynite d'Aubazine, semble-t-il) peut-on réellement parler de traitement doux ?

Ca n'était pas une nuée ardente ? Serge

Vous êtes sur que le problème soulevé n'est pas l'absence de personnalités charismatiques et non une question de compétences ? J'ai eu P.M. Vincent comme prof de volcano à Clermont, je lui ai trouvé une somme de connaissances assez impressionnantes, des idées originales (l'explication des phénomènes du Krakatau par une éruption de type St Helen, discutable mais argumentée), une condition physique excellente (demander à mes copains qui ont crapahuté avec lui et qui avait 20 ans de moins), une distraction renommée (nul n'est parfait) quelques jolis passages sur volcans actifs (sans camper sur la terrasse du Niragongo ou traverser le lac du .....(le volcan indonésien à lac d'acide), pas de passé de spéléologue de bon niveau aussi. Par contre le bonhomme avait un look et un comportement tout en délicatesse, ne polémiquant que très rarement en cours (voire jamais), ne disant que très rarement du mal des autres (A notre époque il y avait en France une guerre Labo de R. Brousse, labo de P.M. Vincent, jamais il n'a évoqué le sujet). Bref, mais je ne suis peut être pas totalement objectif, un peu un négatif du bon Haroun Tazieff. Après côté volcano, je ne peux pas juger, il ne tiraient peut être pas dans la même catégorie. Bref du charismatique, c'est bien, mais ça n'est pas obligatoirement nécessaire pour faire avancer la science, elle avance pas mal aussi dans le calme et la sérénité (bien que la sérénité, ça soit plutôt rare) Serge, (métallogéniste et pas sur du volcan ou vraiment très ancien et méconnaissable!)

Salut Pascal, Quo Vaï ? Bon silicate ? histoire de dépotter Serge

Il est vrai, que vers la fin de sa carrière, je me souviens entendu Tazieff parler et j'avais l'impression qu'il n'y avait aucun volcanologue valable dans le monde à part lui. C'est aussi à l'époque où il avait dit qu'un séisme d'Auvergne était du à des plissements profonds en Limagne, ce qui n'est pas un top pour un géologue (même si ce n'est qu'une imprécision ou un mauvais choix de mots), pour quelqu'un qui avait une forte tendance à donner des leçons, ça m'avait agacé. Après, je crois qu'il faut être conscient qu'il y a de nombreux volcanologues, compétents qui ont fait faire des progrès significatifs à leur science. La compréhension des mécanismes de type St Helen, leur transposition sur d'autres appareils au Mexique entre autres (le Popocapetl entre autres) les nouvelles cartes de risques qui en découlent, la découverte des avalanches de débris du Cantal sont quelques exemples d'avancées qui ne sont pas le fait, ni des Kraft ni de Tazieff et de son équipe, ce qui est normal et ne me choque pas d'ailleurs. De mes années passées au contact des volcanologues de Clermont m'est resté le souvenir d'un aéropage de volcanologues compétents (en particulier américains) très large et non de quelques personnes plus médiatisées et médiatiques. Ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai beaucoup de respect pour ce qu'on fait les uns et les autres (perso, j'ai jamais mis les pieds sur un volcan en activité, j'aurais mauvaise grâce à frimer) Petite précision, pour moi, un volcanologue étant celui qui étudie les volcans, un géochimiste ou un pétrographe qui retrace l'histoire d'un volcans et permet la compréhension de ces mécanismes est aussi un volcanologue. Je crois qu'on a un peu tendance à considérer comme volcanologue uniquement celui qui va se promener (et étudier) sur les volcans en éruption. Les autres sont tout autant indispensables à l'avancée de la volcanologie. Serge

Clairement tu va trouver diverses utilisations des argiles, cataplasme, digestion. L'arsenic rentre en homéopathie (mais reste-t-il de l'arsenic dans le granule ?) et il doit y avoir pas d'autres métaux. Peut être aussi l'utilisation de certains basaltes en massages chauds. Bonne chance, Serge

A prendre avec beaucoup de précaution, ce n'est que des souvenirs (peut être déformés), à compléter par des gens compétents..... Il me semble que Katia et Maurice Kraft avaient comme bagage universitaire une licence en géologie, et qu'ils avaient choisi de vivre leur passion au détriment d'une carrière scientifique éventuelle. J'ai aussi comme vague souvenir qu'ils n'avaient pas la prétention d'être des grands scientifiques, par contre de, par leurs observations et par leur médiatisation, permettre de sensibiliser les populations et les responsables et de sauver des vies. Je me souviens avoir remarqué, lors d'un passage des Kraft (je ne me souviens plus s'ils étaient présents tous les deux mais je crois) de retour du St Helens, le grand respect et la déférence qu'ils avaient pour P.M. Vincent, le prof de volcano de Clermont de l'époque. La bibliographie présentée, à part les deux derniers titres, n'est pas une grosse biblio de chercheur (les CRAS n'étaient pas comptés en publication de rang A toujours si je me souviens bien), je ne connais pas celle de Tazieff dans ce registre, ni celles de ces collaborateurs principaux. Ceci n'enlève nullement le mérite des Kraft dans leurs activités et leur sérieux. On peut avoir un très bon niveau et pas automatiquement une énorme biblio, par contre le contraire est plus rare ou alors on possède d'excellents "nègres". Serge

Salut Alain peux-tu m'en dire plus sur ces deux occurences ?

Ca dépend, si tu es à la première mine je ne connais (mais le père Jean Noel, ça m'étonnerait qu'il ne connaisse pas), la deuxième c'est Montgros, siège de la Laforêtite, ne cherchez pas trop, c'est microscopique, dans la galène massive et on a du en trouver deux fois ! Moi j'ai renoncé avant d'arriver ..... Serge PS: Phénacite, bien reçu, génial, merci beaucoup

J'ai du mal m'exprimer, mais j'ai du respect pour les gens qui essaient de faire tourner un commerce de minéraux en bourse ou ailleurs en ayant pignon sur rue , en respectant les règles(peu parmi eux ont l'occasion et le temps d'aller écumer les mines françaises) je suis beaucoup plus réservé sur les "amateurs" qui tapent comme des fous sur un site au mépris de ceux qui passent derrière et qui revendent (juste pour faire des échanges, pas pour faire du fric bien sur !) à un endroit ou un autre (sur e machin par exemple). Après je suis encore pas trop mal placé pour savoir que la vérité n'est que rarement caricaturale et qu'il y a du bon et du mauvais dans chacun (j'ai eu, il y a fort longtemps des miens camarades qui pouvaient être considérés comme de redoutables "pillards" et des gens adorables et d'un serviabilité digne d'éloges, en plus d'être d'authentiques passionnés). Le problème n'était pas tant de rentrer en clandos dans une mine (ce que j'ai pas mal fait et que je n'hésiterais pas à faire encore si j'avais le temps et s'il en restait) que de violer une interdiction argumentée et prendre le risque de causer des dommages à un patrimoine (naturel ou archéologique). La géode de fluo à 10 cm de la couronne de la galerie dans le filon, il serait fort étonnant qu'elle se détruise toute seule, il n'y a donc pas la notion de "préservation" d'un patrimoine minéralogique comme on peut l'argumenter en carrière en cours d'exploitation. Serge

S'il faut fracturer les grilles pour trouver de "la bonne minéralogie française", c'est clair, je m'en passerai. La bonne minéralogie française restera dans sa mine (où elle ne s’abîmera pas spécialement d'ailleurs) et ne sera pas dans ma poche. Vous noterez que j'ai presque réussi à ne pas écrire "éventuellement sur mon stand de vente" !! Serge

Je pense qu'on parle d'une éruption phréatique, uniquement liée à la rencontre d'eau avec des roches très chaudes sans magma juvénile (remonté récemment) Sans garanties, ce truc là je ne maîtrise pas ! Serge

Oh que non !, mine mythique de mon bon maître P. Picot !!!! Réutilisée en captage d'eau ? Serge

A mon avis tu ne t'y prends pas vraiment de la bonne manière. Il m'arrive de bosser avec la DIREN de chez moi et des protecteurs de chiroptères. On s'est toujours bien entendu, mais aucun ne m'a agressé de cette manière au premier contact. Il y a bien des cavités classées pour la protection des chauves souris, en particulier dans les Monts d'Ambazac, souvent sans grilles, les protecteurs ont pris contact avec la Société de Géologie du Limousin suite au constat d'une visite de la cavité en hiver, on en pris note, fait passer le message et tout va bien ( et en fait le gag, c'est qu'il semble bien que cette visite ait été le fait de géologues professionnels). Comme très souvent, il suffisait de se causer calmement Serge, aujourd'hui très zen

Le plus souvent les diorites ont des baguettes d'amphibole faciles (?) à différencier des paillettes de biotite (moins brillantes, un peu plus verdâtre). Après c'est pratiquement impossible sans lame mince ou analyse chimique. Serge

Classe !!!! Amitiés, Serge

Ca ressemble bougrement à un galet lambda de quartzite avec une couleur rigolotte (quartz raye le verre, calcite, fait effervescence à l'acide) Serge