Laurent Saint-Clair

Il y a pas mal d'exposants qui n'aiment pas que l'on prenne leur stand en photo! il y en a meme un qui m'a dit que des photos avaient ete prises de certaines de ses pieces et elles se sont retrouvées en vente sur ebay!! un moyen comme un autre d'arnaquer!!

j'y suis llé il y a quelques années et elle etait plutot pas mal niveau nb d'exposants et qualité des pieces

deux achats tout frais sur ebay: tourmaline sur albite cristal 8cm amazonite et quartz fumé 8x8cm

Oui bien sur cela se generalise evidemment; je précise ceci pour faire suite à un mail indélicat que j'ai reçu d'une personne qui consulte geoforum et qui se dit bénévole dans l'organisation de la bourse de surgeres; je repete que mes critiques vont à l'encontre du marché et non de l'organisation de la bourse en elle meme, cela dit en passant de tres bonne tenue je ne pense pas que cela soit très malin de traiter les autres de gros c... pour avoir simplement donné son avis sur ce sujet, qui n'engage pas la qualité de telle ou telle bourse mais de l'offre mineralogique de nombreux marchands. le droit de parole existe encore a ce que je sache, et en tant que collectionneur il y a des tendances dans le marché qui m'agacent; et je n'ai pas l'habitude de me taire, tant pis si cela enerve (a tort pour la personne concernée) j'aurais à la rigueur compris une telle reaction de la part d'un marchand présent car je n'ai fait que jeter un pavé dans la mare des tarifs pratiqués par rapport à la qualité proposée. A bon entendeur

J'aimerai juste apporter un petit commentaire supplementaire suite a un mail reçu de la part de l'organisateur de la bourse de Surgères Mes critiques ne sont absolument pas dirigées contre la bourse en elle meme ou son organisation, très bien faite au passage comme toujours depuis que je la fréquente (25ans), et je pense qu'à ce niveau il s'agit d'une très bonne bourse française; mes remarques ne sont dirigées que vers la tendance du marché minéralogique, je tenais à le préciser pour qu'on ne se meprenne pas sur la qualité de l'organisation de la bourse en elle meme!

oh non je ne pense pas, je n'hesite pas à avoir 10 fluos et 12 calcites si elles sont belles! et puis il y a toujours de nouveaux gisements decouverts ou a decouvrir!

oui c'est vrai qu'on peut toujours trouver son bonheur, mis là ce n'etait pas mon cas, c'est tout en ce qui concerne la fluo du burc à 2500 euros, ça resume le probleme; belle piece dans l'absolu mais le prix pratiqué est il justifié etant donné le nombre de cristaux choqués? pas pour moi en ce qui concerne la TVA ( qui est bien à 19,6%, ce ne sont pas des produits de luxe enfin jusqu'à quand?!) sur les pierres importées, ça m'arrive de la payer quand les colis venant des USA sont interceptés à la douane, des fois ça passe sans des fois non, mais c'est le jeu et je l'assume; de toute façon je prends en compte les taxes possibles dans mon achat, et cela reste encore une très bonne affaire! et je comprends que les exposants aient des frais (mais il parait que les bijoux comblent le manque de vente en mineraux de collection, cela devrait permettre de maintenir une certaine retenue dans les prix des vraies pièces de collection,non? mais pour moi c'est un probleme de qualité generale qui se pose, les prix ne sont simplement plus en rapport avec la qualité des pièces proposées. A ce propos Zunyite, ça ne me gene pas de voir ( et acheter) des pièces chères, mais il faut qu'elle vaille ce prix ! la mode en c emoment est plutot: je vois des pieces petites, pas très esthetiques pour cher! mais bon ce n'est que mon avis! au dela meme du budget, c'est l'offre qui me deçoit le plus. Mais c'est mon gout qui n'est pas satisfait, d'autres peuvent bien evidemment avoir plus de chance! Mais j'aimerais bien les voir en plus grand nombre ou meme simplement en voir de ces "belles" pièces!! Il va falloir que je me déplace dans des bourses plus importantes peut etre et c'est dommage qu' après 30 ans d'existence, les marchands ne s'y rendent plus en nombre et en qualité! je crois que simplement on ne peut décemment proposer des pièces moyennes à médiocres au prix de pièces de collection (pour vendre au visiteur neophyte) sans augmenter considérablement les prix des vraies bonnes pièces de collection, d'où cette inflation; étant donné que ce sont ces petites pierres et bijoux qui sont rentables à priori, autant les vendre relativement cher et gonfler encore le prix de la qualité!! pour en revenir aux plats et autres vaisselles en fossiles polis, je trouve cela très original et à mon gout bienvenu, cela change des bijoux et statuettes de hiboux, j'hésite meme à m'en acheter mais ma femme risque de trouver ça un peu trop!!

etj'ai vu aussi le quartz du gothard, que j'aurai peut etre acheté s'il n'avait pas été choqué en plusieurs points dont la tete (un gros eclat); ça fait tache sur une piece à plus de 500 euros je crois, meme un fumé du gothard (pour moi la provenance est secondaire); en conclusion, je dirai seulement que j'ai vu mieux en 25 ans et je n'ai pas envie de me contenter des restes.

excusez moi mais les thumbnails à 600 euros faut pas abuser! et puis j'ai regardé aussi les petites pièces et je n'ai rien vu d'extraordinaire non plus, surtout en esthétique qui puisse m'interesser) je ne suis pas systematicien, ce qui m'interesse c'eest la beauté des pièces et j'ai seulement l'impression qu'on veut nous refiler des restes c'est tout! Mick, j'ai vu les pièces que tu me dis, moi aussi j'ai trouvé jolie la wulfenite (850 euros, la seule qui le valait a peu près), une ou 2 scolécite et d'autres (une dizaine je l'ai dit) oui le soufre était beau et impressionnant (la seule pièce qui valait encore ses 2500 euros) d'ailleurs la quasi totalité des belles pièces étaient chez le meme (sérieux quoi qu'un peu cher quand meme mais ça ce n'est pas de sa faute c'est le marché!) exposant! mais à ce prix, ça devient n'importe quoi! mais c'est surtout le rapport nb exposant/nb pièces valables qui me choque aujourd'hui pour une bourse qui fete ses trente ans

ouice sont des quartz synthetiques!!

oui j'ai vu ces deux pièces c'est abusé!!! l'azurite etait sympa mais au maxi à moitié prix! et la fluo n'en parlons pas, c'est à cause de cette inflation déraisonnée que les mineraux de qualité sont aussi chers aujourd'hui! pour en revenir aux affaires sur internet, c'est vrai qu'on peut faire de bonnes et de moins bonnes affaires, mais après tout c'est nous qui fixons le montant maxi qu'on veut y mettre!avec de l'experience et de l'anticipation sur les prix de demain, on se débrouille!! den tous cas mieux que sur les bourses aujourd'hui! il arrive que lors de ventes de beaucoup de mineraux en meme temps, les encherisseurs soient focalisés sur la ou les memes pièces, et certaines autres sont vendues à des prix parfois ridicules (j'ai eu comme ça une superbe fluo de rogerly, parfaite à gros cristaux maclés de bonne taille pour 50 euros, elle en vaudrait sur une bourse de 5 à 10 fois plus sans problème!)

Voilà, je suis allé hier rendre ma visite annuelle à la bourse de Surgères (17) et à mon grand regret je suis extrèmement déçu par celle-ci! Ce n'est pas tant le nombre d'exposants exclusivement pièces de collection en minéraux comme en fossiles constamment à la baisse qui me fait tiquer (quoique..!) mais la qualité générale de ce qu'ils proposent, et à quel prix! Peut etre deviens- je trop exigeant, mais sur l'ensemble de la bourse il y avait peut etre une dizaine de pièces valables (et à quel prix, completement delirants , ils doivent confondre les euros et les francs!!) Et meme les pieces à plus de 2000 euros sont choquées, sans grand interet esthetique, seulement de rareté; ce sont des choses que l'on pouvait acquérir il y a quelques années pour 4 à 5 fois moins cher! de toute façon, meme avec un budget de 600 euros comme moi, aucune pièce ne valait le coup! de la soupe , on dirait les restes d'un repas pris il y a 20 ans, a l'époque où on pouvait encore trouver son bonheur pour pas trop cher encore! heureusement qu'on peut de nos jours se rabattre sur des opportunités sur internet, il y a de bonnes affaires à faire sur des pièces qui valent parfois vraiment le coup d'oeil en particulier chez les grossistes US au final, je suis rentré bredouille , meme pas de possibilité d'echanges, il n'y avait aucun amateur, que des marchands et la plupart ne faisait que dans la breloque, bijouterie de mes 2 (excusez moi c'est le coeur qui parle); seuls 3 stands etaient de "qualité" (pas assez à mon gout) et le comble: une pièce assurément recollée (on voyait la bavure dans une fissure qui faisit le tour de la pierre) dont la vendeuse m'assurait qu'elle ne l'etait pas me disant que la fissure etait naturelle (la levitation doit exister chez elle!), bref je n'ai pas insisté à quoi bon! Et c'est la 30eme année de cette bourse qui m'a autrefois fourni de belles pièces! Quel dommage, je plains les jeunes et les débutants qui vont vraiment payer de m... une fortune, déjà que les anciens doivent dire ç de notre génération!! je n'ai malheureusement pas l'occasion de visiter beaucoup de bourses (je travaille lors des bourses de poitiers bordeaux tours et autres proches de chez moi), alors ma déception est d'autant plus grande que j'aime aussi simplement voir des belles pieces pour en "prendre plein les yeux"; là je n'ai rien vu et c'est là mon plus grand regret!

on peut encore trouver de la cordierite, parfois gemmeuse sur une route à Besse en Chandesse (puy de dome) je n'en sais pas plus

autrement j'ai des ventes sur ebay, pseudo lojoleamarly si ça t'interesse (ebay.com) et une belle , meme très belle fluo rose à coeur jaune avec barytine no pet, super qualité de chaillac sur ebay.fr jusqu'à demain à bon entendeur!

celle de ma collection que je me garde bien evidemment (13x13cm)

ce n'est pas vraiment un manque, c'est juste la cristallisation radiée d'une boule pas finie naturellement; j'ai vu pas mal de pieces juste formées de ces "manques", c'est un autre style que les boules completes, c'est tout ce n'est pas une boule petée!! j'ai bien une petite (toute petite crocoite 3,5x3cm , la grosse de ma collection je la garde!) a vendre mais je doute que ça t'interesse (reste d'une piece achetée et reçue cassée en 2!!)

attention les boules ne sont pas cassées, il n'y a pas de choc ou autre, seulement les formations ne sont pas naturellement completes, boules non finies et boules finies associées) c'est leur stade de cristallisation successif! il y a aussi des cristaux isolés sur mes 2 pieces en batonnet (et meme noeud pap on dirait), pas de pet! mais je ne pense pas qu'il y ait de pentagonite associée , d'ailleurs je ne vois pas trop la différence (sinon le prix aux states) entre les 2 ; de toutes façons je préfere les cavansites en boules bleu electrique!! et non je ne vais pas ouvrir de magasin mais j'essaye de faire progresser ma collection en vendant et achetant (j'ai eu la chance de commencer ma collection il y a longtemps et je fais de tres bonnes marges sur des pieces dont je me separe acquises il y a longtemps pour pas cher à l'epoque et qui sont devenues rares!) je regrette simplement de ne pas en avoir acheté plus a l'epoque des dioptases et crocoites!!! en tout cas j'essaierai de faire une photo plus détaillée!

salut! en ce qui concerne ma cavansite je pense que ce n'est que de la cavansite, avec 4 boules et des formations inachevées radiales, qui montrent la structure des boules en fait; mais ce ne sont pas des boules ecrasées, juste non terminées naturellement comme dans beaucoup de pièces ; mais peut etre me trompe-je et qu'il s'agit effectivement de pentagonite (très proche et semblable à la cavansite) j'en ai une autre dans ce cas: 17cm il y a la meme chose en haut à gauche de la boule la plus a gauche (donc pour moi cavansite aussi pas terminée naturellement

la fin

la suite

la suite (la couleur n'est pas bien bien rendue!! plus rose et blanc pour la scolecite)

la suite

mes dernieres acquisitions qui viennent d'arriver cavansite 16cm (plus grande que prévu!) whagoli Inde calcite d'elmwood 30 cm environ scolécite et stilbite rose Jalgaon Inde 13x13cm fluorine elmwood 6x5cm calcite et blende rouge elmwood 8cm

barytine a raison, il y a quelques adresses incontournables (open adit, mtmineral...) et d'autres chez qui tu peux trouver de bonnes affaires; les frais de port sont a prendre en consideration evidemment mais regardez bien les prix d'envoi de chez nous aux states sont dans ces eaux là!! par contre c'est (bip!) de devoir se taper la douane, ça fait 2 fois que ça m'arrive sur des grosses pieces et ça revient cher!! en plus ils m'ont deterioré ( petite rayure au cutter non présente à l'envoi) une de mes pieces, je suis en procedure en ce moment pour me faire au moins rembourser les frais de douane! mais bon meme avec tout ça les affaires restent tres interessantes le plus souvent!! un colis que j'ai reçu avec trois belles pieces de chez open adit meme avec la douane et les frais de port a par exemple été 2 fois plus interessant que la meme chose en france sur une bourse!

calcite 30cm elmwood