coxoceras

Je remets une photo pour comparer les 3 spécimens. Celui qui nous intéresse est celui du milieu. On remarque l'amincissement de la coquille dans son tiers inférieur.

Salut les brachiopodeux. Je poursuis avec le spécimen N°3. Celui ci me semble différent au moins sur trois critères. 1 :D'abord le crochet est subdroit, exposant mieux le deltidium et les carènes. 2: Puis la silhouette élancée dû au rétrécissement de la largeur de la coquille à l'approche de la commissure frontale. 3: La commissure frontale est pourvue de deux petites cornes latérales. Si je lis les descriptions des différentes coquilles que nous propose Gryph58. Tout cela me fais penser a Zeilleria Kerastis. Dimensions : longueur 38 / largeur 33 / épaisseur 26.

Bonjour Samwarok. Il y a bien plusieurs espèces de crinoïdes dans ce que tu nous présente. Sauf les photos 1 et 4, qui sont soit des fragments de radioles d'oursins, ou coraux, ou spongiaires ? Il faudrait en savoir plus qu'en au lieu du prélèvement pour confirmer la datation et nommé tes trouvailles. Mais on es bien dans du jurassique supérieur. Oxfordien ou Callovien envisagés. Voici quelques espèces de crinoïdes : Millericrinus pour celles avec des pointes, Isocrinus ou Pentacrinus pour les étoilées. Pourrait tu faire des photos des deux brachiopodes. L'oursin est le mieux conservé, mais je ni connais pas grand chose. Mais si des amateurs d'oursins y jettent un oeil, ça peu smasher. Continu d'explorer l'affleurement un peu de chance tu peux trouver le calice ou le crampon des crinoïdes, ce serait sympa. Ou des ammonites.

Oui, je pense que ce que tu nous montre correspond bien à des fragments de crinoïdes. Il semble y en avoir plusieurs espèces. Certaines sont rondes, et d'autres en forme d'étoile on dirait. D'autres photos, et un meilleur dégagement le confirmerait ou non. https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/r61894?lang=fr_FR

Bonjour Plutôt du jurassique supérieur tout cela. Notamment le fragment de crinoïde qui me fait penser à ce que l'on trouve dans l'Oxfordien de Villers sur mer. millericrinus horridus et la terebratule peu être du genre Ornithella.

Bonjour à toutes, et tous. Puisque tout le monde semble avoir le même avis, le spécimen N°1 portera sur son étiquette : Zeilleria subnumismalis ( Davidson, 1851 ). Ainsi que le spécimen N°2 a mon avis. Bien que moins bien conservé, les principales caractéristiques sont identifiables. Dimensions : longueur 37 / largeur 35 / épaisseur 20

Bonjour Ton brachiopode me fais penser l'espèce Burmirhynchia. Rhynchonelle du Bathonien, qui selon la carte du BRGM affleure à proximité d'Arboras. https://www.researchgate.net/figure/Rhynchonelles-du-Bathonien-ardennais-sauf-indication-contraire-1-2-Burmirhynchia_fig2_273629388 Pour le nacre, je ne vois pas sur les photos de quoi tu parles ?

Bonsoir JJnom Je crois que ton résumé est complet, et me convainc au vue des connaissances actuelles sur les Sphaeroidothyris. J'ai d'ailleurs baptisé ce week-end mes " petits " Sphaeroidothyris lenthayensis . Pour revenir sur les Zeilleria, il me semble que Lionel aurait bien raison quand il disait un peu plus haut, que nous étions en présence de plusieurs espèces. Mais je propose de ne pas partir dans tout les sens, et de finir avec le spécimen N°1. Chantal pourrais tu nous en dire plus sur la description de quelques bestioles qui me semble correspondre au N°1. Z.Wurttenbergica / Z.subnumismalis / Z.Kerastis.

Merci Quentin d'avoir combler cette lacune avec la coupe de la carrière. Pour ma part je pensais que seul le Domérien affleurait à Fresney. Bon il faut dire que je ne suis pas allé souvent fouiller sur ce site. La dernière fois doit dater de 1991, l'époque où la carrière délivrait des autorisations. Donc on élargit les recherches. On élimine seulement les Zeilleria cornues, et celles de petites tailles.

Bonsoir tout le monde. Je ne savais pas que le Carixien affleurait à fresney ? Tu peux nous mettre la publication qui en parle Lionel.

Entrons en résistance et bientôt nous sortirons de l'ombre pour hisser l'étendard des brachiopodeux. Chantal tu seras notre Marianne de la térébratule, ou notre Jeanne d'arc de la rhynchonelle. Houla j'ai un coup de chaud là !!! Bon reprenons nos esprit ( enfin moi ). Tu as raison jjnom, Chantal et Lionel sont des tenaces. Mais je les connais un peu eux deux. Vraiment jolies tes planches Chantal. Une ou plusieurs publications ? Bon déjà on peu éliminer les cornues, celles du Carixien et celles de petites tailles. Bonne soirée à tous.

Bonjour Altai ...........et les autres. Projetant pour le moi d'août une virée en Irlande moi aussi, je fais remonter ton sujet pour obtenir des infos sur les spots où l'on peu trouver quelques fossiles. As tu eu la chance d'en trouver ?

Hello jjnom Tu ne lâches pas l'affaire je vois Pas toujours facile, je le reconnais de se baser sur des photos. Mais pour les avoir en main, je trouve que les spécimens présentés sur le lien que tu nous propose sont différents au moins sur trois points essentiels. D'abord ceux du MHN sont bien plus globuleux que les miens. La proportion hauteur / largeur. Rappelons que les miens sont quasi aussi long que large. Et le crochet bordé de carènes bien marquée sur mes spécimens. Après la variabilité de l'espèce peu il expliquer cela ? Z.subnumismalis est citée dans la faune trouvée par Rioult, P86 notice du BRGM zone de Fresney le Puceux. ( avec Z.sarthacencis, mais de dimensions moindres ) Et en Normandie par Minot, et pourrait collé tant aux dimensions, que pour la datation. ( Les brachiopodes jurassique du Poitou ). .

Voici de nouvelles photos, plus détaillées et spécimen par spécimen. Résumé des remarques précédentes : les 3 brachiopodes suivants seraient du Pliensbachien de Fresney le Puceux 14. Famille des Zeilleria envisagé. Spécimen N°1 : longueur 38 / largeur 35 / épaisseur 24 les 6 photos suivantes avec ( tentatives de ) descriptions concernent le spécimen N°1. N'hésitez pas à les corriger. Valve dorsale + longueur. forme pentagonal Valve dorsale + largeur Valve ventrale Commissure latérale : a décrire exactement. Je dirais inflexion légère. commissure frontale : rectimarginée crochet : subcrotaliforme / foramen : moyen / Position du foramen par rapport aux carènes latérales : mesothyride

Une vraie mine d'informations. Merci pour le lien jjnom

Ok Lionel, je re- ferais de meilleurs photos.

Hello jjnom J'admire ta ténacité bravo. Si j'oserais te comparer à un animal, je choisirais le Pitbull. difficile de lui faire lâcher le nonos qu'il ronge !!! Trêve de plaisanterie et revenons à nos brachios. Alors je crois que l'on peu écarter la piste du Lobothyris, pour les raisons que tu décris toi même au dessus. Si je devais décrire la coquille, je dirais : ( j'espère ne pas dire trop de bêtises ) Foramen minuscule / crochet droit / contour de la coquille pentagonal / commissure frontale rectimargée / Valve dorsale bombée surtout en partie haute (umbo) Hauteur 4cm / Largeur 3,5 cm / Epaisseur 2,6cm En regardant le hors série de Fossile consacré aux brachiopodes j'élimine même la Cincta cor, puisque la commissure frontale est dépourvue de la forme bicorne. Reste la Zeilleiria Quiaiosensis. Qui se rapproche de ta Zeilleria faurei. Faurei ou Mariae ta Zeilleria du Toarcien ?

Merci à tous de vous impliquer ainsi pour mes chers petites bestioles. Donc si il est acquit que les Sphaeroidothyris sont du Bathonien inférieur de Port en Bessin, couche des Marnes de Port en Bessin. Reste à déterminer l'espèce, et là en fonction du spécialiste, les avis divergent. Alors Almeras ou Minot ? Sphaeroidalis ou Lenthayensis ? A mon humble avis, mes spécimens ressemblent plus à ceux figurés fig6 PL5 Ainsi que celui de la fig3 S. lenthayensis ressort. Maintenant les déterminations sont elles exactes ? Certains de mes spécimens sont très globuleux et ayant le crochet très recourbé, allant jusque touché la valve dorsale. Remarque faites un peu plus haut par jjnom. Je remarque d'ailleurs que ces spécimens ont un foramen plus petits.

Tu as probablement raison jjnom, le bathonien aurait sa place en haut de l'affiche. Il est claire aussi que Cererithyris, inscription figurant sur le kraft est une erreur d'identification du découvreur. Encore bravo pour le déchiffrage au passage. Pour commenter ta dernière remarque, concernant les grains noirs et l'hypothèse de la gangue oolithique, cela ne concerne qu'un seul spécimen. Celui baptisé provisoirement Monsardithyris. Les 3 autres , les Zeilleria, sont encroutées d'un calcaire silicifié cimenté.

Bien vu JPP. De plus, en grattouillant avec l'ongle les serpules s'effritent. Si elles étaient fossilisées, elles seraient bien plus résistantes je pense. Donc on revient sur la piste d'un affleurement côtier. Tu exclus Villers apparemment ? J'ignorais la probabilité de trouver de tels oursins à Luc sur mer. Mais si tu dis en avoir déjà trouvé, je te fais confiance.

Pour tout te dire JPP, vu les fossiles trouvés avec, exclusivement des fossiles oxfordien de Villers. ( je rappelle le contexte : fossiles récupérés dans une broc ) . Je m'étais posé la question si eux aussi ne faisaient pas parti de la même provenance. Peu être un faciès plus calcaire, moins ou pas oolithique des calcaires de Trouville. Au vue de la couleur blonde des calcaires ??? Après la piste Luc sur mer m'es venu aussi à l'esprit. Mais jamais vu ces oursins sur ce site !!! Intéressant la piste des serpules actuelles collées dessus. Mais regarde le lien de BJ14 mis en début du message. On y voit le même genre de serpules sur le Stomechinus du Bajo, et la gangue semble correspondre.

Bien vue jjnom. Ton déchiffrage corrobore le commentaire de Bathollovien Les 3 sont identiques jpp, qu'est ce qui te fais penser qu'ils pourraient provenir de deux sites différents ? Si je ne m'abuse, le pliensbachien est présent aussi à Feuguerolles. Couches des calcaires à belemnites du pliensbachien. D'ailleurs un des brachiopodes a un fragment de bélemnite de collé au niveau de la commissure frontale. ( celui du milieu ). L'affaire ce complique PYB. N'ayant pas toutes les infos sur la provenance ? Merci Chantal pour ton éclairage. Qui semble rejoindre l'avis de notre ami Quentin.

Bien vu Quentin, on parle bien de la même personne. Pour les Sphaeroidothyris la gangue grise pourrait être aussi de Fresney. Pour avoir trouvé des ammos dans cette gangue. Je ne sais si le pliensbachien de Feuguerolles a le même faciès. Je regarderai le peu de spécimen que j'ai de Port en Bessin. Petit détail, sur la gangue entourant l'un des brachios il y a un peu de pyrite. La mention sur le kraft ne te parles pas ?

Bonjour à tous. Alors pourquoi un point d'interrogation dans le titre du sujet me direz vous !!! Brachiopodes : oui Pliensbachien : oui Feuguerolles : Je ne peux l'affirmer, ne les ayants pas trouvés moi même. En plein rangement dans mes cartons, je remets la main sur ces bien jolis brachiopodes. Je les ai récupérés auprès d'un collectionneur qui s'en séparait il y a de ça quelques années. Le monsieur, d'un certain age avait beaucoup fouillé la carrière de Feuguerolles. Sa mémoire lui faisant parfois défaut, et sans repérage sur les boîtes contenant les fossiles, je cherche à remettre de l'ordre avant de les rentrer en collection. Un indice sème le trouble tout de même. Sur un des brachiopodes était collé un morceau de scotch kraft avec deux mentions difficilement lisibles. Ci-joint photos. Merci de votre aide éventuelle pour élucider ce mystère. Cincta cor ou Zeilleria quiaiosensis ? Sphaeroidothyris Monsardithyris ?

Bonjour amis fossileux. Tout est dans le titre du sujet. Pas grand chose me direz vous !!! Il s'agit de deux oursins récupérés chez un ami brocanteur. Noyés dans un lot de fossiles tous provenant de Villers. Une collection bazardé par la famille, suite au décès du pauvre monsieur que je ne connaissais pas. Donc pas plus d'infos !!!! Ce qui m'oriente pour le bajocien Normand, c'est le site de notre ami Lionel Maerten. Dont un des oursins ressemble à une de ses trouvailles, avec les mêmes petites serpules encroutants le test de l'oursin. Ci-joint le lien http://www.bajocien14.com/tag/oursins bajocien/ Stomechinus bigranularis ( probable )