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46 ème Bourse Internationale de Sainte Marie Aux Mines : 2008 Cela faisait trois ans que je n'étais pas allé à la bourse de Sainte Marie Aux Mines. Nous partions à deux, Shyve et moi à 3h00 du matin le samedi, pour arriver sur place aux alentours de 8h00, plus de 500 km de chez nous. La bourse n'ouvrant ses portes qu'à 9h00, nous en profitions pour aller prendre un café en ville, le soleil étant au rendez vous, un peu trop fort à mon goût, sans se plaindre l'an passé la pluie étant au rendez vous. Shyve au café, en arrière plan des japonais : 8h45 devant une des trois entrées, il y avait déjà foule, le tarif d'entrée ainsi que celui du parking étant eux aussi en hausse (inflation oblige), nous prenions un pass deux jours au tarif de 12 €, et 2,50 € pour le parking gardé pour la journée. Plus de 1200 exposants, principalement de minéraux mais aussi de fossiles, et malheureusement beaucoup trop de babioles et d'ésothérisme au rendez vous, qui dans l'avenir risque constamment d'augmenter, et de prendre le pas sur le reste, ce sont par exemple quasiment les seuls à organiser des conférences, le petit plus c'est qu'ils sont très folklorique, nous avons croisé un druide !!! Prix trop élevé, et certains vendeurs ne rentrent pas dans leur frais, comme certains me l'ont clairement dit, tout le monde ne gagne pas à venir à Ste Marie. Autre point noir, quelques stands notamment principalement des français refuse que l'on prenne des photos, certains étant même très agressif, et l'un d'entre ce qui je trouve est plus dommageable est lui même un organisateur de bourses dans le sud est de la France. A peine dans la bourse, nous constations qu'il y avait déjà beaucoup de monde dans les rues de la ville, mais que le nombre de visiteurs me semblait à la baisse par rapport aux années passées, ce qui me fut confirmé par nombre de vendeurs et d'habitués des lieux. Je vais dans un premier temps aborder les poissons fossiles présents sur la bourse, qui ont particulièrement retenu mon attention, avec de belles surprises sur la qualité des spécimens présentés et la variété de ceux ci. J'aborderais dans un second temps les invertébrés avec notamment de très beaux oursins d'Espagne, puis les minéraux et enfin les "surprises" de la bourse. Premier volet les poissons fossiles, avec les gisements du Liban, Solnhofen, Holzmaden, le Maroc et le Wyoming: Poissons osseux et raie du Wyoming (Eocène - Etats-Unis) Lacustre : Raie avec en dessous le détail de l'aiguillon présent sur la queue Poissons osseux : Phaerodus Piscarara (Perche) Phaerodus Gisement du Liban (Crétacé supérieur, étage Cénomanien et Santonien) : Poissons osseux (Actinoptérygiens - Téléostéens) : Pycnodontes : Eurypholis boissieri (poisson carnassier), les spécimens de cette espèce contiennent souvent des proies visibles sur les fossiles. Raies : Cyclobatis aussi appelé raie soleil : Poissons fossiles du Jurassique supérieur de Solnhofen (Bavière) : Paleoscinide du Dévonien de Russie : Xiphacanthus du Crétacé du Kansas (Centre des USA), c'est à ce jour le plus grand poisson osseux carnassier connu : Détail de la dentition : Lepidotes du Crétacé du Brésil (Araripe) : Dapedium du Jurassique inférieur d'Holzmaden (Allemagne) : Une des grandes surprises pour moi sur cette bourse, fut la découverte de poissons provenant du Cénomanien du Maroc, sur plaque et non trafiqués, le genre est encore semble t'il inconnu : Détail de la dentition : Shyve à coté du spécimen pour bien montrer sa taille : Reconstitution d'une mâchoire de Megaselachus megalodon (anciennement appelé Carcharocles megalodon) Moi même devant la maquette en résine (15 000 €) Vue de l'intérieur de la mâchoire :

Pas de souci pour moi non plus, tu es la victime et les autres sont tes boureaux, mais en France, on accordera toujours plus d'attention pour le bourreau que pour la victime.... Pour le reste c'est en MP.

Tout ce que je peux en dire, c'est qu'il s'agit d'une radiole d'oursins régulier, type Cidaridé.

Bonjour D'autres clichés seraient les bienvenus et avec une indication d'échelle et surtout de toutes les faces.

Pas besoin de le scanner c'est déjà fait, reste qu'il faut que je le retrouve.

Vous avez raison, en fait j'ai le bouquin en question dans lequel il y a la réponse, il s'agit de calcédoine.

C'est une question que je me suis déjà posée, et voici la réponse à l'adresse suivante : http://vertebresfossiles.free.fr/html/spec...identifies.html

Assez probable qu'il s'agisse d'un disque intervertébrale d'Ichthyosaure, reptile parmi les mieux représentés durant l'Albien : Ichthyosaurus (espèce compylodon) http://vertebresfossiles.free.fr/reptiles_...yosauriens.html

Pour les horaires de marées, utiliser le site internet des prévisions du SHOM : http://www.shom.fr/ Outils et Services / Prédiction des marées Choisir un port à proximité du lieu (Le Havre) Faune de Villers/Mer : http://vertebresfossiles.free.fr/vsm/chordes.html

Idem que Paleoman, il s'agit d'un ostreidés et non d'un crinoide.

Villers-Sur-Mer, sur la plage entre Villers et Houlgate serait un bon début, Callovien, Oxfordien et Cénomanien. Après Luc/Mer (Bajocien). Falaise de Bénerville du Jurassique.

J'ai vérifié ce week end sur mes deux molaires de références, il s'agit en fait d'une molaire actuelle de Loxodonta africana et non Elephas indicus.

Bonjour Est ce que tu peux préciser l'origine stratigraphique et faire une photo plus rapprochée du spécimen ?

D'une manière générale il est bon d'avoir une source de données réellement scientifique pour un tel sujet. De plus le site ne mentionne que quelques gisements, et il n'est pas du tout sur que l'étage soit le plus représentatif dans ces localités.

C'est une dent d'éléphant d'Asie, (elephas indicus). On observe bien les lamelles assez proches morphologiquement parlant de celles des Mammouths laineux (Mammuthus primigenius), bien que ces derniers soient désormais rapprochées de l'éléphant d'Afrique (Loxodonta africana), dont les dents ont des motifs losanges bien marqués, contrairement à Elephas indicus, dons les lamelles sont assez droites. Concernant l'intitulé du post, il faut savoir que le terme molaire ne s'applique réellement qu'aux Mammifères, bien que certains termes soit aussi appliqués à des poissons broyeurs (Daurade par exemple) le terme molaire comprend une dent avec un système racinaire implanté dans la mâchoire, comme l'on rencontre avec les Mammouths ou tout simplement les hommes et femmes (une dent de sagesse étant la 3ème molaire) avec de profondes racines implantées dans la mâchoire. A l'heure actuelle aucun dinosaure n'est connu avec des dents de type molaires, ni aucun reptile en général.

D'accord avec crio cela ressemble plus à un Toxaster qu'un Micraster. (spécimen en haut à droite). Il faudrait refaire une autre photo.

Pour l'oursin, j'aurais tendance à dire SAFI (Maroc).

Bonjour et bienvenu parmi nous. Concernant les ammonites de Villers, il faut les dégager manuellement, en les laissant tremper dans de l'eau douce, et frotter et gratter avec une petite pointe, voir un outil type Dremmel, mais pas les pointes en laiton, sinon cela va modifier l'aspect du spécimen. Pour ce qui est de la conservation, le problème se corse, puisque j'ai moi même récupéré de nombreuses ammonites dans les années 80, et il m'en subsite qu'un très petit nombre, cela vaut pour l'ensemble des fossiles présent dans les marnes de Dives et qui sont pyritisés. Je n'ai pas de recette miracle, si ce n'est de retirer les spécimens qui commencent à s'altérer, j'ai bien essayé les vernis, sans succès, c'est parfois même pire, du fait que ce dernier le protège d'un autre traitement par la suite, le spécimen continuant à se dégrader sans plus pouvoir y faire quoi que ce soit. Certains m'ont évoqués (je ne l'ai pas expérimenté) le trempage dans du pétrole, mais cela impliquerai de laisser les spécimens dedans sur de longues périodes.

Corail aussi.

Désolé de faire de la concurrence, mais tu sait il y a un forum spécialisé sur les coquilles actuelles et fossiles, donc à toi de voir. http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/portal.htm

Je ne suis pas sur qu'il s'agisse d'un os de poisson, cela peux être n'importe quel animal, même les plus gros, puisque probablement découpé et poli. Quand à la datation je n'y aventurerai pas, le Sahara, c'est grand comme l'Europe, donc trop vaste, et cela peux dater de n'importe quand, même du récent (quelques décénnies ou siècles)..

Merci, c'est ce que j'avais trouvé comme infos sur le net.

Il me semble que ce n'est pas la première fois que je vois ce type de message sur ce forum. http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=3941 Il s'agit en l'occurence de tige de crinoïdes étoilées, comme les Pentacrinites. Au passage pourquoi les appelez vous étoiles de Sion ? est ce une raison géographique liée au département de la Meurthe et Moselle coline de Sion ?

Ok mais la France compte plus de 2 000 km de côtes et donc le plus souvent de plage, une précision géographique aurait été de bon conseils. Je persiste à dire que c'est un pur produit de l'érosion, comme j'en rencontre régulièrement sur les plages notamment de Villers/Mer.

C'est bien beau d'attribuer quelques choses aux Clione, mais il faudrait peux être commencer par savoir d'où provient le spécimen, est ce d'un site fossilifère, ou au bord d'un chemin voir d'une voie férrée.