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Quelques autres espèces de Cypreidae du Lutétien

Quelques nouvelles espèces récemment décrites dans le Lutétien moyen du Bassin parisien, par Jean-Michel PACAUD, ce qui est très bizarre c'est que toutes ces coquilles étaient jusqu'ici considéré comme l'espèce inflata, soit disant très commune, alors qu'en fait elle est plus rare qu'il n'y paraît, car elle englobe d'autres espèces, assez facilement distinguables à partir du moment ou l'on se penche sur la question

Je n'avais pas finit avec le Cuisien, mais bon, pas grave on va attaquer le Lutétien Un bref rappel historique, l'étage Lutétien à été établi à Lutèce l'ancien nom de Paris au temps des Romains Voir un bref historique des calcaires Lutétien sous Paris https://fr.wikipedia.org/wiki/Calcaire_lutétien Un bon conseil de lecture le Stratotype du Lutétien, publié en 2008

Quelques dents de mammifères du Cuisien, en tout plus de 300 dents (majoritairement de tailles moyenne 5 a 10 mm et une grande partie de l'ordre de 1 a 3 mm) ont étés récoltés sur plus de 5 ans. Tout n'est pas encore identifié, c'est un travail de longue haleine, les inversions de couleurs sur certaines dents sont faites pour mettre en avant les crêtes des dents, pas toujours simple à identifier et à interpréter en lumière naturelle. Il y a énormément de diversités parmi ces faunes mammaliennes des gros animaux, Lophiodon (sorte de tapirs), des Propachynolophus (ancêtre des équidé), des carnassiers de grandes tailles, et d'autres de plus petites tailles suivant les proies prédatées, des rongeurs (très abondants), des insectivores (probablement des Chiroptères, ou Chauve souris), des primates, et d'autres taxons qui ne sont pas encore étudiés, et qui sont nouveaux pour le Cuisien, reste à trouver un spécialiste pour les étudier et les publier un jour, la majorité de ce matériel est déjà au MNHN de Paris. Voir le dessin fait par @mishark un très gros travail, daté du mois d'Aout 2025, et qui représente très bien le milieu tel qu'il pouvait être au MP10, je le remercie encore pour m'avoir réalisé ce travail d'artiste Lophiodon Carnassiers (seuls ces trois restes attestent leur présence) Molaires dites bunodontes (régime alimentaire allant des végétaux à l'omnivore) Rongeurs : Possible chiroptère ?

Pour les Vaches noires il y a encore du potentiel rien que pour les dinosaures http://vertebresfossiles.free.fr/vaches_noires/stegosaures_vaches_noires.html http://vertebresfossiles.free.fr/vaches_noires/sauropodes_vaches_noires.html

Ne pas oublier le Piveteausaurus divensis, dont un arrière crâne est aussi conservé au MNHN j'avais eu l'occasion de le voir de près grâce à Ronan ALLAIN

Pas sur du tout pour les faluns de Touraine, cela me fait plus penser à du secteur d'Avignon, ou du Sud Est de la France comme la Réole Petit conseil à chaque débutant lorsque tu n'est pas certains d'une provenance ou d'une stratigraphie, au lieu d'affirmer un lieu et une stratigraphie, indique juste que tu ne sait pas. Il n'y a aucune honte à ne pas savoir, par contre affirmer quelques choses dont est incertains, c'est souvent problématique, à terme cela t'éviteras toutes confusion, surtout pour toi, tu as mis la dent d'Hemipristis serra en tant qu'Otodus auriculatus, deux groupes de requins qui n'ont pas de liens de parentés directs. Toujours rester très humble devant le manque de connaissances qui s'acquiert sur de longues années, et surtout lorsque tu achète un lot, si la personne ne peux pas te répondre, le mieux est de ne pas l'acheter, un lot de fossiles sans origine précise n'as aucunes valeurs scientifiques, et que peu d'intérêt pour une collection même d'un débutant, bien sur ce n'est que mon avis, mais j'ai depuis longtemps appliqué ce principe qui fait que j'arrive désormais à avoir des collections cohérentes.

Le même version futur président de l'Ukraine !!

Bonjour Tu peux d'hors et déjà modifier ton titre, ce n'est pas du Bassin parisien, mais du Miocène, étage absent du Bassin parisien Essaye également de modifier tes photographies, en mettant une lumière plus blanche, si tu l'as fait avec ton smartphone rien de plus facile, lorsque tu édite la photo, tu peux choisir un mode d'éclairage plus compatible avec la couleur de la roche, puis tu l'enregistre. 1) probablement des coraux 2 et 3) Sparidé (deux espèces distinctes) 4) Sparus auratus 5) Dentallium (mollusque scaphopode) 6) Fragment de Galeocerdo 7) Hexanchus primigenius 8 = dent de poisson osseux type Sparidae (dents antérieures) 9) Carcharias cupsidata et possible Carcharias acutissima 10) Hemipristis serra 11) Myliobatis (raie) 12) empreinte de dents de requins indéterminé 13) fragment d'aiguillon de raie 17) Balane (crustacé)

Oui très probablement, ceci dit chez le genre Phyllodus un autre poisson de l'éocène inférieur (Sparnacien au Lutétien inférieur) on a cette formation en pile dentaire, un peu moins épaisse, mais tout aussi imbriquée

Oui c'est même la caractéristique principale qui fait que l'on identifie assez facilement ce genre Egertonia

Passons au Cuisien, faciès fluviatile du secteur d'Epernay, je commence avec les formes les plus rares, amphibiens, oiseaux, puis par les reptiles divers et variés qui vivaient tous en milieu fluviatile et sur les berges du fleuve de l'époque, dans un vaste dépôts deltaïque tropicaux comme on peux en rencontre de nos jours en Amazonie, ou en Asie du Sud Est. L'identification des amphibiens m'as été confirmé par plusieurs spécialistes français et américains L'identification m'as été confirmé par Mme MOURER-CHAUVIRE (spécialiste des oiseaux fossiles) Poissons actinoptérygiens très bien représentés, reste la problématique pour certains éléments, l'identification est à ce jour incomplète, mais je continue les recherches pour une future identification. Aucune aide de spécialiste, hormis sur les otolithes de mon ami aujourd'hui disparu Hervé LAPIERRE (1939 - 2025)

Bonsoir Difficile à dire comme cela, j'aurais tendance à plutôt dire qu'il s'agit de concrétions minérales, peux être ferrugineuses ou d'un autre sulfure ? Attendons l'avis d'autres intervenants plus spécialisés sur les fossiles de l'ère primaire.

Dans ces niveaux les rares restes de vertébrés ont une qualité proche de celle de Prémontré, un poil inférieur, mais l'une des meilleurs de tout le Bassin parisien pour cette période, encore une fois ce n'est qu'une faible partie du matériel que j'ai à disposition, beaucoup de doubles, et il me reste la description des espèces à faire Un autre gisement Cuisien marin, avec une faune d'élasmobranches un peu plus usés que la précédente, un peu plus récent que les sables de Pierrefonds du Massif de St Gobain Un des poissons osseux les plus rares du Bassin parisien, ancêtre classé comme Xiphiidae (Espadon), mais dont la position est très discutée par certains spécialistes américains comme Ebersol

Discutons en sur un autre fil, la on est sur les étages Ayant posté après peu près tout ce qui est intéressant sur le Sparnacien, je vais passer au Cuisien du Bassin parisien, suivant les gisements on aura des faunes constitués essentiellement d'invertébrés marins (mollusques, coraux, bryozoaires, foraminifères, échinodermes, etc...), Massif de St Gobain, Vexin, et sur d'autres gisements des niveaux marins plus riches en vertébrés marins et continentaux (Prémontré, secteur d'Epernay les sables à Unios et Terredines, Vexin, etc...). Je commence par les invertébrés du Cuisien, du massif de St Gobain, les planches sont constitués mais pas encore finalisées, cela représente encore du travail, mais cela montre la diversité des formes sur ce faciès marin, tout n'est pas encore photographiés car j'ai privilégié la moyenne et petite faune, exception faite pour la Gisortia

Non ce n'est pas celle ci qui est nouvelle pour le Thanétien, et pour la science, mais celle ci En tout cas le spécialiste à qui j'ai remis le spécimen le 6 novembre dernier dont je tairais volontairement le nom pour le moment, m'as affirmé que c'est identifiable, et nouveau, la mandibule est restée chez lui pour une future description, quand c'est un autre problème, sur ce gisement c'était en environ 120 ans seulement la deuxième mandibule signalée ! Ils vont refaire une photo après nettoyage de la dent, ce que je n'ai pas osé faire, en retirant de la surface occlusale les grains de sables.

Autres vertébrés du Sparnacien Crocodiliens Chéloniens (tortues) Lacertiliens (lézards et consorts) Ophidiens (serpents) Aves (Oiseaux) et une vertèbre unique jusqu'ici, j'ai retrouvé un autre spécimen ii y a 15 jours dans la fraction de 3 mm qu'il me reste encore à trier d'Urodèle (salamandres et tritons)

oui pas convaincu non plus pour Ophiure, échinoderme sans trop de problèmes, reste à trouver le bon groupe, cela peux être un fragment de bras d'étoile de mer, il faut voir ce qui est déjà connu dans ces niveaux

Oui je le sais c'est ce que je t'ai dit, de rares restes trouvés, le laissent entrevoir, mais ce n'est pas encore publié, donc pas officiellement reconnu

J'ai vu quelques choses de similaire à la bourse de Jouy en Josas il y a 15 jours, le vendeur un marocain ignorait tout de ce dont il s'agissait, il faut que je vois si j'ai eu l'idée d'en faire une photo

Cyclurus (Amia) keheri avec le Lepisosteus ce sont l'une des deux espèces les plus abondantes à Messel. Comme par hasard (ce n'est pas un) on les retrouve également associée dans l'actuel et l'éocène du Bassin parisien

Joli comme toujours, par contre si cela représente le site des Vaches noires la présence de Ptérosaure n'est pas attesté à ce jour, de rares restes laisse l'entrevoir, mais aucunes publications n'as encore validés la présence de ce groupe, pareil pour les tortues pourtant très abondantes au Kimméridgien du secteur du Havre

C'est entre les deux, à la limite de l'Yprésien et du Lutétien, mais vu que les faunes sont plus proches de ce que l'on trouve dans l'éocène inférieur, faciès Cuisien fluviatile, je dirais que la faune la plus proche est Yprésienne. Quelques dents de mammifères du Sparnacien de Pourcy, après je passerais au Cuisien continental et fluviatile

Malheureusement ce quizz n'as pas eu le succès escompté, merci tout de même aux rares participants d'avoir essayé. Voici la réponse, c'est une dent de raie datée de l'Yprésien plutôt très rare dans le Bassin parisien, et un peu partout ailleurs aussi, à part peux être à Egem (Belgique), elle appartient à la famille des Myliobatidae. Son ornementation très caractéristique est rarement aussi bien préservé que sur la photographie principale ci-dessous. Les dents médianes ont une sorte de bosse bien marquée au milieu de la dent (figuration en bas à droite sur la planche d'un spécimen belge), les dents latérales caractéristiques des Myliobatidae sont aussi ornementés. L'ornementation de la dent aussi poussée, peux laisser suggérer un régime fortement tourné vers des animaux durophages, plus accentués que chez les autres espèces de Myliobatidae qui ne rechignait pas à consommer de petits crustacés, et parfois de petits vertébrés. Je pencherais pour une spécialisation alimentaire très poussée, qui n'as pas perduré au delà de l'Yprésien, probablement en rapport avec la disparition de son alimentation de base, à savoir des coquilles particulières dont je n'ai pas encore identifié le genre et/ou l'espèce.