L' inventaire du Patrimoine Géologique français

[Théophraste]

Compte-rendu de la journée de lancement de l'inventaire du Patrimoine Géologique en France, Paris 5 Avril 2007

C'est là : "L'inventaire du Patrimoine Géologique".

Un inventaire du Patrimoine Géologique, pour quoi faire ? Comment ? Pour qui ? Dans quel but ? Qui gère ? Qui décide ?

On peut en discuter calmement et cordialement .

Théo'.

[Paleoman]

Salut Théo !

Merci pour le texte, j'ai mis un lien de mon site également, histoire de le diffuser un maximum...

Bon boulot.

Phil "Fossil"

[le sablais]

Très intéressant!

Histoire à suivre..

le sablais

[Orlean]

Pas sur de comprendre...

...on demande aux associations de participer au projet ? ...les passionnés de minéraux et fossiles, ceux qui font le travail de prospections donneraient des infos pour ne plus pouvoir prospecter par la suite ???

En theorie, si le projet se faisait d'ici 20 ans :aprés que les infos soient receueillient, placées dans des fichiers plus ou moins censurés, on "protège" et on interdit les sites. Toute recherche serait interdite et inutile puisque l'on saurait déjà tout.

Le but serait en fait, que les sciences de la terre soient oubliées de tous.

[Lucky]

Ce qui hallucinant, c'est que la loi qui instaure (à l’instigation de qui au fait !) cet inventaire du patrimoine géologique s'appèle "Loi de démocratie de proximité".

Or, il n'y a rien de démocratique dans cet inventaire, puisqu'il a été développé sans qu'il y ait de consultations publiques, des débats, ou échanges, les associations n'ont pas été consultées, la plupart des spécialistes non plus, cela a vraiment été conçu par quelques technocrates, en douce, en mal de reconnaissance ou de carrière.

[pyb]

soeur anne ne vois tu rien venir!!!!!!!!!!!!

on inventorie

on classe

on interdit

[Mehdi MIMOUNE]

Je reste réservé quant à la réelle finalité de ce projet.....

Je la suis donc avec beaucoup de curiosité :coucou!:

[gohelliumaster]

oui, c'est classique, la finalité c'est l'interdiction.

@+ Go

[Invité JoeldeParis]

J'assistais à cette réunion.

On pourra me taxer d'angélisme mais, dans l'acception du MEDD, il est clair que la protection a pour objet d'éviter les méfaits des travaux publics ou privés (routes, lotissements etc) mais pas la collecte. Ce sera un passage obligatoire pour un permis de constuire.

L'inventaire, construit à l'aide de l'argent de la Nation, appartient à tous affirme le MEDD. Qu'il ne soit pas prévu de confidentialité en est la preuve. Ce point a suscité l'ire des inconditionnels du protectionnisme, par ailleurs très minoritaires dans l'assistance.

Que le lancement officiel ait été si long à venir s'explique par la pauvreté du MEDD, son représentant l'a clairement dit, et sans argent ou bubget, pas de travail, même dans les organismes étatiques. Le ministère n'a pas un centime pour remplir son inventaire et il compte sur les bénévoles.

Voila la théorie. Dans la pratique, je suis comme la majorité d'entre vous, très fortement en retrait.

On aimerait que l'inventaire puisse éviter les foudroyages de mines et les comblements de carrière mais, sauf erreur ou omission de ma part, cette façon de voir n'est pas celle du MEDD.

On aimerait que l'inventaire rende accessible ce qu'il protège, le patrimoine implique appropriation et communauté. Ce ne semble pas être un des objectifs prioritaires de l'inventaire mais, connaissant bien l'activisme des protectionnistes, c'est l'inverse qui risque de se produire.

Après la question de cours, les exercices :

Soit à inscrire à l'inventaire la Galerie de Géologie et Minéralogie du Muséum national en raison de sa situation catastrophique.

Itou le statotype du Berriasien qui sert de motodrome.

JB

[CAILLOUTEUX]

Ben mon caillou

Y participer serait comparable a scier la branche sur laquelle on est assis

OU A SE SERVIR DE SON MARTEAU EASTWING POUR SE TAPER SUR LES DOIGTS (OU LA TETE)

Laissons les dépérir,et soyons vigilants et surtout DISCRETS

Pas pensable quand même

[Invité jack sparrow]

C'est vrai,je pense qu'il y a un réel danger à répertorier tous sites géologiques ou minéralogiques,nous ne pourrons qu'observer les dégâts liés à celui ci..................Interdiction et j'en passe.............Les exemples ne manquent pas......

[1frangin]

comme orleans, lucky, pyb, medhi mimoune, gohelliumaster, joel de paris, caillouteux, jack sparrow et tout ceux qui se taisent:

repertorier -inventorier-defendre -interdire-nous rayer de la carte en quelque sorte a plus ou moins long terme.....

resistons a l'envahisseur et defendons notre passion sur le terrain!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[le sablais]

Très intéressant!

Histoire à suivre.. :coucou!:

le sablais

Je pense de même. Quand je disais très intéressant, c'était le fait de connaître le projet, pas le projet lui même bien sûr.

le sablais

[Orlean]

je suis content qu'il y ai enfin plus d'avis par rapport à ce sujtet qui mérite de vives réactions

[1frangin]

en fait ça fait un petit bout de temps que l'on a été approcher par géopolis pour adherer a leurs idées.........idées qui nous ont toujours laissé perplexe tant qu'a leur finalité!!!

nous avons connu un peu la meme chose en elevage : quand une association vient fédérer des amateurs = ils perdent leur liberté d'expression!!! (1 parle pour "tous"!!!et souvent pas dans le bon sens...)

voila voili voilou c'est mon opinion!!!et vive les amateurs (dans le sens amoureux de la chose)

[Robert R.]

Moi je suis pour que tout le monde participe mais donne de mauvaises informations et si possible les mêmes. :coucou!:

Quand on voit déjà les ravages, on ne va pas en plus les aider non? Sans déconné?

enfin bo, c'est juste mon avis quoi!

[Orlean]

ils ont fermé le gisement de diamant de la Gardette...

[kekefossiles]

Salut,

Bof !! Affligeant ; on voudrait que l'on devienne les pourvoyeurs de musées et autres structures officielles en collectant ... avec les yeux ... ce que les "structures officielles" ne peuvent faire faute de moyens (à part certains individus d'une moyenne très en deça de la moyenne) ! j'ai lu dans un pavé : "l'intervention permit de nouveaux apports ..... l'éducation au patrimoine géologique permet la protection des sites contre la collecte" . J'ai du rater un épisode ou alors je deviens de + en+ c.. en vieiliissant (et pourtant vu le nombre de fois où l'on m'a affublé de ce nom !). Qu'ils aillent se faire voir avec ce projet dégradant et insultant pour tous les Amateurs (oui ! avec un A majuscule). Que veulent-ils exactement ? "sauvegarder" à l'exemple de la plage du Veillon ?.. ou de la réserve géologique de Provence ?.. et que penser de cet individu qui se gausse d'avoir fait attraper deux scientifiques anglais, de vrais pillards, qui disputent à la mer le droit de récupérer quelques éponges fossiles ?? C'est ça le concept de la Paléontologie ? Pour ma part quand je collecte un coin qui n'est pas connu, la priorité est de Fermer ma G.... (uniquement dans ce cas là, faut pas déconner), il est toujours possible d'y emmener les copains, mais, d'abord MOI !

... Ph

[rives_3]

Un inventaire, c'est toujours intéressant pour faire l'état des lieux... mais en enjoignant les associations d'y participer...

Ce que je vois surtout, à la lecture, c'est quelque chose de bien vague... car on y parle de paléontologie, de géologie... mais point de minéralogie, orpaillage... le principe de cet inventaire est bien de faire des délimitations d'aires à protéger certes des constructions, on le voit pour Groix mais aussi de toutes collectes sauvages( il suffit de voir les sites sensibles minéralogiquement parlant sur cette même île pour comprendre que la collecte serait bien limitée pour certaines espèces minérales... aus premiers venus si des limites n'avaient pas étaient mises en place... )

On fait la fine bouche pour dire que l'on en veut aux collectionneurs pour leur interdire l'accès à certains sites et de l'autre côté, nous sommes bien conscients que les collectes sont limitées sur certains affleurements... que l'on se réserve, à soi en premier voire aux potes qu'on aime bien( je ne suis pas le dernier à faire ainsi... ).

Soit on accepte de participer aux lignes générales de l'inventaire minéralogique, en incluant, comme le disait plus haut l'un d'entre nous certaines galeries de mines qui sont des ouvrages remarquables pour révéler justement des contextes géologiques riches d'enseignement pour les générations futures...

Soit on laisse courir en subissant les décisions arbitraires du MEDD, à la lumière des détracteurs peu nombreux mais très actifs et qui savent se faire entendre en dernier ressort devant la majorité silencieuse que nous sommes... Nous pouvons orienter les débats et faire sauver certains sites géologiquement remarquables... Il y a matière... mais cela n'ira pas jusqu'à toute interdiction de collecte, ce serait impossible à appliquer... et cela pourrait être démontable auprès de la cours de justice européenne...

Il s'agit d'avoir, nous tous une attitude responsable, claire et pragmatique. la volonté publique est de répertorier des sites remarquables. il faut leur en donner, des vrais... des cas d'école... et surtout montrer les limites de ces réserves géologiques... où, dans ce résumé on compare Digne au Cap Blanc Nez... une 2CV avec une Ferrari, il n'y a pas photo... avec un peu de bon sens géographique, on verrait que le Cap est plus accessible et spectaculaire que le site de Digne situé en arrière pays... Il y a vraiment des notions d'aménagement du territoire qui manquent à certains responsables ou penseurs...

De même, faire des réserves géologiques alors que nous subissons, par le biais de nos enfants une vraie déculturation au niveau de cette matière, c'est vraiment n'avoir aucune cohérence... comme si faire un projet en amont( sorte de réserve d'indiens ) ne pouvait suivre avec une palette de mesures pour éduquer et former, sensibiliser les jeunes... opération lance pierre serait plus appropriée, pour un projet où le ministère n'a pas les moyens de ses ambitions... c'est un grand ratage...

Mon humble avis en passant...

Eric

[Théophraste]

Eric est optimiste , le rêve de certains, depuis le début des années 80', relire les "Minéraux et Fossiles" par exemple, est une réglementation de type archéologie pour les objets géologiques, notamment pour les fossiles, toutes les fouilles sont interdites, sauf via autorisation obtenue auprès d'une autorité administrative lamda (drac pour l'archéologie), et fouille seulement par une structure habilitée (inrap en archéologie).

Théo'.

[1GM]

Ca serait quand même un mode idéal, et cela protègerait efficacement contre les pillages et les saccages les sites tout en laissant une marge de manoeuvre pour les personnes autorisées de faire des prélèvements ( ou extractions, ou echantillonnages ), et rendrais une certaine valeur a la prospection.

Qui ne cède pas a la facilité?.. aller sur un site connu plutôt que de passer des heures a fouiller les bois et les près a la recherche d'un hypothétique indice potentiel repéré sur une carte géologique ( voir même sans qu'il n'y ai rien sur la dite carte ).

D'un autre coté tout ne devrait pas ête protégé ( aucun prélèvements, ou avec une autorisation ) , mais les sites géologiquement intéressant ( soit de par leur formation, soit de par leur histoire, soit de part leur "valeur" géologique ), les autres sites étant plus facile d'accès.

Le problème c'est que les décisions sont généralement prises par des haut fonctionnaires qui n'ont absolument aucune idée de la réalité du terrain, ni de la bétise de certaines décision... ( protéger des falaises de craie rongées par les marées du marteau des collectionneurs de minéraux et fossiles [ D'accord les falaises c'est dangereux et ca peux vous tomber dessus...] )

Etant d'un naturel optimiste, en lisant la discussion la première fois et en allant lire le texte, je me suis dit, ca pourrait être une bonne idée, mais... Plus le temps passe, plus mon avis se tourne vers celui des partisans du non, car comme eux j'ai peur que cela signe l'arrèt de mort de notre passion.

[1frangin]

il restera toujours les carrieres en exploitation !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bon les sites sont dejas interdits au public !!!! donc rien de plus a faire .........................(carriere = installation clasée = interdit au public)

et puis la on entre dans le rôle que l'on veux se donner :preservation!!!!! car a part nous qui va sauver les cristaux des concasseurs ????????????

ça c'est optimiste ...................

autrement les gens se cacheront !!!!!!!!!!! et on ne verra plus les cristaux ..............................

ça c'est pessimiste ...................

il doit y avoir un juste milieu entre les deux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ça c'est réaliste!!!!!!!!!!

[ANDRE HOLBECQ]

"y a ka" venir voir dans le Nord Pas de Calais où le résultat de cette classification de sites a abouti à la création de sites protégés avec interdiction de tout prélèvement, c'est fait et constatable. Par contre ils n'ont pas été fichus de préserver la sablière de Leforest transformée en dépôt d'ordures puis usine à gaz. Adieu donc les nombreux fossiles de requins poissons crocodiles tortues... que j'ai, dans ma jeunesse "pillé" ? ou sauvegardé ? Il faut dire que quand j'ai soulevé le lièvre de cette sablière, nos protectionnistes n'avaient pas encore le vent en poupe, voire ils découvraient le problème. Quand aux trilobites de Vireux, ils ont interdit non seulement l'affleurement en borfure de route mais même l'affleurement dans les terres, c'est à dire tout ! Rien que pour emm. le monde, je ne vois pas d'autre raison .

Quand à certains de ces lieux saints, la nature reprend ses droits et ils sombrent dans l'oubli, comme dirait l'autre: "circulez y a rien à voir". Qu'on se le dise!

[Robert R.]

Je vais paraitre un peu brusque mais pour moi cet inventaire Français et un peu un piège a con et il ne faut y tomber dedans.

On ne va pas leur donner le bâton pour se faire battre tout de même!!!

[1frangin]

Aujourd'hui, 11:41 Message #24

Je vais paraitre un peu brusque mais pour moi cet inventaire Français et un peu un piège a con et il ne faut y tomber dedans.

On ne va pas leur donner le bâton pour se faire battre tout de même!!!

c'est l'avis general je crois !!!!