Trémors harmoniques/séismes LP Yellowstone ?

[clemstevenson5]

Bonjour,

Je suis heureux de rejoindre ce forum

J'ai déjà quelques questions :

Il y a quelques semaines, une station au Yellowstone a enregistré des choses bizzars.

J'ai une question, s'agit-il de trémors harmoniques ?

Hier j'ai observé sa aussi :

C'est un pas un séisme volcanique ? La structure me rappelle pas celle d'un tectonique.

La carte de l'USGS signale plusieurs séismes dans la partie OUEST du parc tous inférieurs à 1 de magnitude. Ils se situent tous entre 1 et 2 km de profondeur. Je trouve sa un peu suspect.

Sur ce je vous souhaite une bonne fin d'après-midi.

A+

[clemstevenson5]

Bonsoir,

personne n'a une idée

Bonne soirée

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oula on a deja à se remettre de l'islande laisse nous un peu de temps avant la prochaine catastrophe ... pour l'instant on attend le Katla ... un pe ud'humour ne nous tuera pas

[1GM]

Ca serais pas ca : http://volcanoes.usgs.gov/yvo/publications/2010/10swarm.php

Je dis ca comme ca, mais le YVO est toujours en mode vert sur fond vert ( autrement dit il se passe rien d'anormal )...

Bon, il nous fait quoi le Katla ?

pour les autres membres de l'AVC, je suis désolé, je viens de passer trois jours pendu à des parois dans le Vercors... J'ai loupé la fin de l'Eyafjöll.

[clemstevenson5]

Ca serais pas ca : http://volcanoes.usgs.gov/yvo/publications/2010/10swarm.php

Je dis ca comme ca, mais le YVO est toujours en mode vert sur fond vert ( autrement dit il se passe rien d'anormal )...

Bon, il nous fait quoi le Katla ?

pour les autres membres de l'AVC, je suis désolé, je viens de passer trois jours pendu à des parois dans le Vercors... J'ai loupé la fin de l'Eyafjöll.

oui mais là c'est un essaim sismique accompagné de séismes.

Hors là ce sont des ondes continues.

Je voulais savoir si vous pensez qu'il s'agit d'ondes harmoniques.

Oui YVO en vert en attendant ils arrivent pas à expliquer pourquoi des arbres meurent à cause du CO2

Bonne soirée

[clemstevenson5]

Bonjour,

mes craintes ne sont pas idiotes.

Les vibrations suspectes continues :

Ce signal est présent sur 3 stations du Nord Ouest du parc au même moment...ce n'est pas un parasite.

On voit très vite qu'il ne s'agit pas d'ondes tectoniques, la structure saute à l'oeil. (quelques faible ondes, un pic, quelques faibles ondes).

Regardez celle là à la même heure encore plus caractéristique... (ENTRE 02H15 ET 03H15 UTC) http://quake.utah.edu/helicorder/ydc_webi_1d.htm

Sa ressemblerait selon des sites, à une fracturation de la roche par je dit bien un éventuel magma.

Je ne rève pas car sa apparait sur la cartes des séismes récents : (les tous petit carré).

Bonne journée

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de mon coté je suis pas assez calé en la matière et si 1GM n'a pas de réponse je te conseille d'envoyer un MP pour approcher d'une réponse cohérente à ces personnes Papyfred, pulcano Massive, Andre Holbecq ... si elles ralent tu dis que ça vient de moi.

Comme tu l'as fait ici ne fais pas de catastrophisme en parlant de yellowstone

Et merci pour le lien car nous sommes friand d'avoir la source des infos qu'il faut toujours citer par respect de l'auteur ... un jour on a dressé une guillotine car je l'avais oublié ... comme tu le vois j'ai sauvé ma tête ...

[clemstevenson5]

de mon coté je suis pas assez calé en la matière et si 1GM n'a pas de réponse je te conseille d'envoyer un MP pour approcher d'une réponse cohérente à ces personnes Papyfred, pulcano Massive, Andre Holbecq ... si elles ralent tu dis que ça vient de moi.

Comme tu l'as fait ici ne fais pas de catastrophisme en parlant de yellowstone

Et merci pour le lien car nous sommes friand d'avoir la source des infos qu'il faut toujours citer par respect de l'auteur ... un jour on a dressé une guillotine car je l'avais oublié ... comme tu le vois j'ai sauvé ma tête ...

ok mais je ne fais pas de catastrophisme.

il vient juste d'y avoir un séisme à l'instant.

Cet essaim se prolonge beaucoup trop à mon gout et la structure des ces séismes ne rappellent pas du tout celle des tectoniques.

C'est assez inhabituel...

Pas s'inquiéter biensur mais garder un oeil attentif

Bonne journée

[pulcano massive]

Si c'est Fabien qui le demande, je vais une nouvelle fois parler de yellowstone lol :

tes trémors harmoniques sont en fait du bruit de fond, ça peut être du vent par exemple ou d'autres facteurs c'est assez étonnant j'en conviens mais la sensibilité de ces appareils est importantes. Le meilleur exemple ce sont les sismos à Stromnboli quand il y a beaucoup de vent tu obtiens le même type d'enregistrement.

Le range des appareils n'est pas réglé pour enregistrer les séismes tectoniques a priori, en cas de séisme puissant la machine passe en overload si il a lieu dans la zone. Leur puissance est sans commune mesure avec les séismes de fracturation des roches qui sont moins puissants. Cette question des harmoniques est néanmoins assez intéressante, quand tu as un Mag 9 dans le pacifique, les harmoniques arrivent jusque dans les iles éoliennes sous forme de sinusoïdale de fréquence de l'ordre de la minute, elle passent plusieurs fois.

A priori encore ces appareils sont la pour surveiller le volcan ils ne sont pas placés la par hasard, il y a des séismes d'origine volcanique tous les jours à Yellowstone, ce qu'on appelle "crise" sismique dans la zone ce sont les essaims de séismes qui arrivent régulièrement, ils n'inquiètent que les amateurs de film catastrophe !!!

Le fait qu'il y ait des séismes volcaniques à Yellowstone ne doit pas t'étonner et ça n'a rien d'anormal, je te rappelle qu'on parle d'un "SUPER VOLCAN", qui a une activité magmatique souterraine toute relative mais certaine et une activité hydrothermale qu'on pourrait qualifier d'importante. A mon avis comme d'habitude nous sommes dans l'activité normale de la zone. Ne t'inquiète pas tu ne cours aucun danger lol. Le jour ou il y aura des apparitions intempestives de gros geyser tu pourras te poser des questions. Quand le drapeau USGS sera orange aussi en attendant ... Je le répète au nom de tous, nous avons peu de chance d'assister a un spectacle magmatique à Yellowstone.

Attention a la forme d'onde qui change aussi avec la distance, cet exemple du gros séisme je crois que c'était aux Fidji, bah on ne voit pas le choc principal par exemple pas de stromboli en tout cas !

J'espère que cette prose va t'aider a trouver la lumière ... lol

A propos de sismologie les "drumbeat" du Turrialba le mois dernier étaient remarquable.

[clemstevenson5]

Si c'est Fabien qui le demande, je vais une nouvelle fois parler de yellowstone lol :

tes trémors harmoniques sont en fait du bruit de fond, ça peut être du vent par exemple ou d'autres facteurs c'est assez étonnant j'en conviens mais la sensibilité de ces appareils est importantes. Le meilleur exemple ce sont les sismos à Stromnboli quand il y a beaucoup de vent tu obtiens le même type d'enregistrement.

Le range des appareils n'est pas réglé pour enregistrer les séismes tectoniques a priori, en cas de séisme puissant la machine passe en overload si il a lieu dans la zone. Leur puissance est sans commune mesure avec les séismes de fracturation des roches qui sont moins puissants. Cette question des harmoniques est néanmoins assez intéressante, quand tu as un Mag 9 dans le pacifique, les harmoniques arrivent jusque dans les iles éoliennes sous forme de sinusoïdale de fréquence de l'ordre de la minute, elle passent plusieurs fois.

A priori encore ces appareils sont la pour surveiller le volcan ils ne sont pas placés la par hasard, il y a des séismes d'origine volcanique tous les jours à Yellowstone, ce qu'on appelle "crise" sismique dans la zone ce sont les essaims de séismes qui arrivent régulièrement, ils n'inquiètent que les amateurs de film catastrophe !!!

Le fait qu'il y ait des séismes volcaniques à Yellowstone ne doit pas t'étonner et ça n'a rien d'anormal, je te rappelle qu'on parle d'un "SUPER VOLCAN", qui a une activité magmatique souterraine toute relative mais certaine et une activité hydrothermale qu'on pourrait qualifier d'importante. A mon avis comme d'habitude nous sommes dans l'activité normale de la zone. Ne t'inquiète pas tu ne cours aucun danger lol. Le jour ou il y aura des apparitions intempestives de gros geyser tu pourras te poser des questions. Quand le drapeau USGS sera orange aussi en attendant ... Je le répète au nom de tous, nous avons peu de chance d'assister a un spectacle magmatique à Yellowstone.

Attention a la forme d'onde qui change aussi avec la distance, cet exemple du gros séisme je crois que c'était aux Fidji, bah on ne voit pas le choc principal par exemple pas de stromboli en tout cas !

J'espère que cette prose va t'aider a trouver la lumière ... lol

A propos de sismologie les "drumbeat" du Turrialba le mois dernier étaient remarquable.

Ok merci pour tes informations. Je me doutais que c'était du vent car si c'était des vrais trémors on aurait vu un joli RED sur le bulletin du YVO lol

Pour les séismes volcaniques je ne savais pas qu'on en enregistré à Yellowstone. Je suis assez étonné car j'ai toujours entendu parler qu'ils survenaient lors de l'ascension du magma ou d'une forte pression dans la chambre (bulles de gaz par exemple)

Donc je sais pas comment (à part les déformations du sol brutales) on arrivera à dépister un comportement anormal.

Après je ne m'inquiète pas du tout lol le Yellowstone ne me fait pas peur du tout, de toute façon si il doit exploser on y peut rien, les catastrophes naturelles ont toujours fait partie de la vie sur terre.

Tu sais à part les déformations et les gros geysers ce qu'on pourrait avoir comme signe précurseurs ?

Bonne soirée

[pulcano massive]

Avant toute chose je pense que le sol se souleverait, sous la pression du magma. Les déformations du sol sont mesurées à Yellowstone.

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trop fort ce pulcano

ce soir je me coucherais moins c..

merci et bonne soirée

[pulcano massive]

Le problème avec ce genre de mesures en 2 dimensions, c'est que l'interprétation est pas évidente, surtout au premier coup d'oeil, les trémors harmoniques et le bruit de fond peuvent se ressembler beaucoup !! Il nous manque une échelle de comparaison d'évènement ce qui serait bien plus pratique en avançant par comparaison de type .. plus facile quand on est amateur ! C'est pour ça que je garde quelques snapshots dans mes archives personnelles .. lol

Je suis pas certain de tout ce que je dis.. mais bon avec un peu de bon sens et de recoupement d'infos ....

Tiens ici ... c'est une thèse des années 80 .. ya un bon topo sur la sismo volcanique au début si le coeur t'en dit .. ça peut t'aider à comprendre des choses bien que ce genre de document est un peu complexe.

[clemstevenson5]

Bonsoir,

cette fois ci on a des vrais trémors harmoniques sur une station du Yellowstone : http://quake.utah.edu/helicorder/yjc_webi.htm

C'est les petites zig zag.

Et comme par hasard au même endroit... léger soulèvement de terrain : http://earthquake.usgs.gov/monitoring/gps/...oneContin/p716/

Pour l'instant sa veut rien dire mais si c'est vibrations continues sa deviendra bigrement intéressant

Bonne soirée

[clemstevenson5]

Bonjour,

je comprends pas pourquoi vous êtes si peu interessé.

Regardez entre 17h15 et 22h00 UTC les ondes harmoniques.

http://quake.utah.edu/helicorder/yjc_webi_1d.htm

Elles sont localisés qu'a cette station.

Et en prime quasiment au même endroit un soulèvement de sol : http://earthquake.usgs.gov/monitoring/gps/...oneContin/p716/

Pour plus d'info: http://earthquake.usgs.gov/learn/glossary/...rmonic%20tremor

Bonne journée :coucou!:

[1GM]

ben l'Eyafjöll est plus intéressant... :coucou!:

La il ne se passe absolument rien d'extraordinaire... le Yellowstone est pas prêt de péter... il gonfle, dégonfle, regonfle... bref respire... comme toute caldeira... et c'est pas des tremors ou des petits séismes qui vont changer ca...

A la différence de bien des volcans de par le monde, et à l'instar de l'Eyafjöll, le Yellowstone est un des endroit ou si il se passe vraiment quelque chose on sera au courant qu'il y a un évènement pas normal bien avant qu'il n'y ai une éruption...

bref c'est pas des petits tressautements sur 15 minutes pendant une journée une fois de temps en temps qui vont nous faire broncher... quand on voit que l'Eyafjöll à fournit des essaims de tremblements de terre régulièrement pendant des mois avant qu'il n'entre en éruption... ( je sais c'est pas le même contexte éruptif... mais un volcan reste un volcan )

[RobindesVolcans]

Je ne suis pas vraiment spécialiste en volcanosismologie, mais tes ondes harmoniques ressemblent plus a des signaux produits par le vent qu'à des trémors LP associés à des mouvement de fluides.

Quand au soulèvement/affaissement du sol, c'est une tendance bien connue sur la caldeira de yellowstone et sur d'autres caldeiras du monde. Aux dernières nouvelles il se serait d'ailleurs ralenti ou arrêté (http://volcanoes.usgs.gov/yvo/activity/)

Yellowstone est un système volcanique extrêmement bien surveillée par l'USGS. Je peux t'assurer que s'il y avait le moindre comportement anormal du système, ce serait communiqué en détail.

A part ça, comme signe précurseur d'une activité à Yellowstone y aurait surement une augmentation massive du flux de CO2, un excellent précurseur des éruptions.

[flemaire]

oui il suffit d'aller dans les champs phlégréens pour voir que les mouvement du sol sont "normaux" si j'ose dire

moi oui cela m'intéresse et je regarde chauqe nouveau message je te rassure mais je ne peux changer le cours des choses alors je me jeterai sur le topic surtout s'il se passe quelque chose de plus "spectaculaire"

en Islande nous étions sur le qui vive depuis plusieurs semaines juste avant l'éruption afin d'être les premiers temoins à distance. Pour yellowstone (ou ailleurs) il en sera de même en ce qui me concerne

n'étant pas scientifique voir des harmoniques de couleurs ne m'émeut pas plus que ça, sans vouloir te faire de la peine.

[pulcano massive]

Mes camarades sont donc de mon avis ...

T'inquiète pas Yellowstone fait partie de nos préoccupations ... mais bon j'ai bien peur que nous ne constations rien c'est un cycle de 600000 ans les éruptions me semble-ti-il la marge est donc plutôt grande. Le bordel respire comme disent Fabien et Robin .. tout à fait classique

Mais bon si comme nous tu veux un peu de mouvement l'Eyjaffjoll c'est fini .. mais ya toujours le phare de la méditerranée et l'Etna que tu peux surveiller entre autres. La c'est plus poum tchak que harmonique ! lol et ya vraiment à voir sur les sismos du Turrialba ( OVSICORI ) ou tu pourras observer des drumbeats de temps en temps. avec ces deux la déjà c'est de l'émotion sismique garantie lol oublie yellowstone

[clemstevenson5]

Je ne suis pas vraiment spécialiste en volcanosismologie, mais tes ondes harmoniques ressemblent plus a des signaux produits par le vent qu'à des trémors LP associés à des mouvement de fluides.

Quand au soulèvement/affaissement du sol, c'est une tendance bien connue sur la caldeira de yellowstone et sur d'autres caldeiras du monde. Aux dernières nouvelles il se serait d'ailleurs ralenti ou arrêté (http://volcanoes.usgs.gov/yvo/activity/)

Yellowstone est un système volcanique extrêmement bien surveillée par l'USGS. Je peux t'assurer que s'il y avait le moindre comportement anormal du système, ce serait communiqué en détail.

A part ça, comme signe précurseur d'une activité à Yellowstone y aurait surement une augmentation massive du flux de CO2, un excellent précurseur des éruptions.

non mais je sais que les soulèvements sont normaux merci

j'ai juste souligner qu'il y avait ce soulèvement au même endroit que les ondes harmoniques.

Pour le vent comme parasite, c'est pas ça du tout. Le vent créé des trucs comme ça : http://quake.utah.edu/helicorder/ymp_webi.htm

Ce qu'on a enregistré samedi , pour moi, c'est des ondes harmoniques, regardez harmonic tremors dans google vous verrez

On a toujours observé des essaims à Yellowstone, mais pas des ondes harmoniques. Les ondes harmoniques c'est pas à prendre à la légère selon moi.

Et puis pour ceux qui croient qu'il ne va rien se passer à Yellowstone, attention, il y a de bon risque qu'on est une coulée de lave en regardant la géologie du coin. Après oui une VEI 8, je vous l'accorde, les chances sont extrêmements faibles.

Pour rappel voici le lien des ondes harmoniques entre 17h15 et 22h UTC : http://quake.utah.edu/helicorder/yjc_webi_2d.htm

J'ai pas dit éruption, c'est certainement hydrothermal mais surtout pas du à des bruits parasites.

Bon après-midi

[flemaire]

bon ok wait and see dans ce cas

[clemstevenson5]

Bonsoir,

quelqu'un a des liens pour suivre le taux de CO2 au parc national de Yellowstone ?

Merci d'avance,

bonne soirée :coucou!:

[RobindesVolcans]

Sur base de quoi affirmes-tu que "c'est certainement hydrothermal"???

J'ai deux amis qui font des thèses en volcanosismologie appliquée aux systèmes hydrothermaux, et les signaux qu'ils enregistrent ne ressemblent pas du tout aux "ondes harmoniques" présentes sur le sismogramme que tu indiques.

Par contre, le vent produit des signaux très similaires et très "harmoniques". Au prochain épisode venteux sur l'Etna je posterai un exemple du bruit du vent. Ou peut-être que Pierre en a un dans ses archives...

Si Yellowstone t'intéresse il y a ici un excellent article sur le système hydrothermal

Pour le vent comme parasite, c'est pas ça du tout. Le vent créé des trucs comme ça : http://quake.utah.edu/helicorder/ymp_webi.htm

Ce qu'on a enregistré samedi , pour moi, c'est des ondes harmoniques, regardez harmonic tremors dans google vous verrez

On a toujours observé des essaims à Yellowstone, mais pas des ondes harmoniques. Les ondes harmoniques c'est pas à prendre à la légère selon moi.

Et puis pour ceux qui croient qu'il ne va rien se passer à Yellowstone, attention, il y a de bon risque qu'on est une coulée de lave en regardant la géologie du coin. Après oui une VEI 8, je vous l'accorde, les chances sont extrêmements faibles.

Pour rappel voici le lien des ondes harmoniques entre 17h15 et 22h UTC : http://quake.utah.edu/helicorder/yjc_webi_2d.htm

J'ai pas dit éruption, c'est certainement hydrothermal mais surtout pas du à des bruits parasites.

Bon après-midi :coucou!:

[clemstevenson5]

Sur base de quoi affirmes-tu que "c'est certainement hydrothermal"???

hydrothermal[/url]

c'est la seconde thèse possible après la cause volcanique au Yellowstone. J'émet ça comme sa.

Oui je suis curieux de voir les enregistrements harmoniques provoqués par le vent, car le vent j'ai toujours vu des enregistrements de ce type : http://www.geoforum.fr/index.php?act=attac...t&id=101294

Sa m'étonnerait fort que le vent créé des ondes harmoniques

La station où j'ai vu les ondes harmoniques a toujours été très calme même en période de vent. Et puis samedi y'avait rien comme vent au parc national de Yellowstone.

Pour moi le vent, c'est exclu.

Bonne soirée

[RobindesVolcans]

c'est la seconde thèse possible après la cause volcanique au Yellowstone. J'émet ça comme sa.

Oui je suis curieux de voir les enregistrements harmoniques provoqués par le vent, car le vent j'ai toujours vu des enregistrements de ce type : http://www.geoforum.fr/index.php?act=attac...t&id=101294

Sa m'étonnerait fort que le vent créé des ondes harmoniques

La station où j'ai vu les ondes harmoniques a toujours été très calme même en période de vent. Et puis samedi y'avait rien comme vent au parc national de Yellowstone.

Pour moi le vent, c'est exclu.

Bonne soirée

Ben ça c'est précisément du trémor (volcanique) et des explosions à stromboli