TOPH 63 Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Bonsoir La numerotation des faces de cette baryte du Puy De Dome est un vrai casse tete! A votre bon coeur!! La suite Avec mes remerciements Toph Citer
Lionel-R Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Je pense que j'ai quelque chose ça a l'air de pas mal se ressembler C'est ça ? Citer
TOPH 63 Posté(e) 30 mars 2010 Auteur Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Bravo Lionel Tout à fait Comment fais tu? Citer
Lionel-R Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Eh bien je regarde le groupe d'espace pour connaître les symétries de la maille, après je garde les paramètres de maille pour voir comment se présente la maille élémentaire. Mais sur ta photo on ne voit pas de direction préférentielle et pas de plan de clivage, c'est le cas le plus dur. Donc je regarde la symétrie des faces présentées et je vois qu'il y a un plan de symétrie qui coupe ton cristal en deux. J'ai fait l'hypothèse que la direction de tu présente est colinéaire à la direction c. Après j'ai placé des plan 111 et 110 pour voir comment ils placent. Quand l'angle ou la forme de la face n'est pas bonne je change les indices en incrémentant de 1 et voila. J'ai eu beaucoup de chance... Citer
Lionel-R Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Eh voici la dernière face qui manque la 001 C'est pas compliqué à faire, mais ça demande une certaine technique et de bien voir dans l'espace. Citer
Pascal03 Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Je vois que tu as l'air assez calé (je m'en était déjà rendu compte... ) Question posée il y a déjà pas mal de temps sur un autre forum : as tu une définition précise de l'orientation clinographique ??? pas trouvé de définition claire nulle partn même si je vois grosso-merdo de quoi il retourne. Pascal Citer
TOPH 63 Posté(e) 30 mars 2010 Auteur Signaler Posté(e) 30 mars 2010 heureusement que je suis assis!! va faloir que je planche sur ce sujet Encore bravo et modeste avec ça!! Toph Citer
Lionel-R Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Non désolé je ne sais pas ce que c'est et j'ignorais jusqu'à l'existence de ce mot avant que tu ne l'écrive ! Non mais Toph j'ai vraiment eu énormément de chance !!! sans aucune direction j'avais une chance sur trois de trouver le bon axe et si tu n'avais pas mis le cristal dans un axe ou je voyais la symétrie je n'aurai jamais pu le faire, en plus le cristal est distordu les faces ne sont pas régulières, j'avais toutes les raisons de ne pas trouver :D Citer
TOPH 63 Posté(e) 30 mars 2010 Auteur Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Bon ok la chance! pour moi c'est un peu laborieux Citer
Daniel Gol Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 Je vois que tu as l'air assez calé (je m'en était déjà rendu compte... )Question posée il y a déjà pas mal de temps sur un autre forum : as tu une définition précise de l'orientation clinographique ??? pas trouvé de définition claire nulle partn même si je vois grosso-merdo de quoi il retourne. Pascal orientation clinographique = axes orientés tel que Z ou "c" ou encore [001] soit vertical et orienté vers le haut. En principe, la représentation idéale d'un cristal est telle que "c" soit vertical et orienté vers le haut, "a" ou [100] orienté vers la gauche et "b" ou [010] vers la droite. Citer
Pascal03 Posté(e) 30 mars 2010 Signaler Posté(e) 30 mars 2010 oui, je m'en était aperçu (j'utilise d'ailleurs "faces" régulièrement). mais existe t-il un définition rigoureuse (mathématique) ? Pascal Citer
Daniel Gol Posté(e) 31 mars 2010 Signaler Posté(e) 31 mars 2010 oui, je m'en était aperçu (j'utilise d'ailleurs "faces" régulièrement). mais existe t-il un définition rigoureuse (mathématique) ?Pascal Pas à ma connaissance. C'est juste un adjectif pour préciser l'orientation. Citer
tbrunch Posté(e) 31 mars 2010 Signaler Posté(e) 31 mars 2010 Eh bien je regarde le groupe d'espace pour connaître les symétries de la maille, après je garde les paramètres de maille pour voir comment se présente la maille élémentaire. Mais sur ta photo on ne voit pas de direction préférentielle et pas de plan de clivage, c'est le cas le plus dur. Donc je regarde la symétrie des faces présentées et je vois qu'il y a un plan de symétrie qui coupe ton cristal en deux. J'ai fait l'hypothèse que la direction de tu présente est colinéaire à la direction c. Après j'ai placé des plan 111 et 110 pour voir comment ils placent. Quand l'angle ou la forme de la face n'est pas bonne je change les indices en incrémentant de 1 et voila. J'ai eu beaucoup de chance... Bonjour, Ce ne sont pas des plans de clivages que j'ai entouré en rouge sur la photo jointe? Cordialement Bruno Citer
Lionel-R Posté(e) 31 mars 2010 Signaler Posté(e) 31 mars 2010 Bonjour,Ce ne sont pas des plans de clivages que j'ai entouré en rouge sur la photo jointe? Cordialement Bruno En effet mais sur le premier cliché que Toph a envoyé et sur lequel j'ai reconstruit le cristal, ces plans n'apparaissent pas. Ce n'est que plus tard que j'ai vu les autres clichés, mais la direction et les faces étaient déjà identifiées. Pour tout t'avouer avant ton intervention je n'avais toujours pas vu ces plans. Merci L.-D. Bayle pour l'éclaircissement Citer
emedard Posté(e) 6 avril 2010 Signaler Posté(e) 6 avril 2010 En ce qui concerne le nom de ce minéral :Baryte, ne correspond pas au nom du minéral mais au produit industriel (poudre). La nomenclature international de l'IMA (Cf : glossary of mineral names 2008) est : barite Barytine est la terminologie originale (beudant - 1824) Argh, au secours ! Encore un destructeur d'étymologie. Louis-Do, pas toi, quand-même ! Le Glossary of Mineral Names a fait cavalier seul sur ce coup la pour tenter d'imposer son point de vue. Le nom officiel approuvé par l'IMA pour le minéral est bien baryte, avec un y. (voir http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/ ou mindat) Pour ma part je préfère le nom français barytine à celui international barite même si je me met en porte à faux avec l'IMA, c'est l'une des deux exceptions que nous permettons dans la revue avec fluorine au lieu de fluorite du fait de la terminologie originelle française, pour les autres nous restons en accord avec la nomenclature internationale (avec aussi comme exceptions les minéraux et métaux : or, argent, cuivre car il serait étrange de lire en français : gold; silver, copper. Ça amène une discussion intéressante. En fait, le rôle de l'IMA-CNMMC est de standardiser les noms des minéraux en langue anglaise, mais l'usage d'autres termes dans d'autres langues n'est pas prohibé. Utiliser cuivre dans une publication française ne contredit donc pas aux règles de l'IMA. Il faudrait vérifier en détail les statuts, mais je ne les trouve plus. Donc je pense qu'il est légitime de discuter de l'utilisation de fluorine ou barytine en français. Que disent les dictionnaires ? Amicalement, Etienne Citer
Papyfred Posté(e) 7 avril 2010 Signaler Posté(e) 7 avril 2010 Il faut croire qu'il y a de sacrés tiraillements au sein de la CNMNC ! Appliquer à la lettre les noms préconisés par l'IMA se révèle vite un exercice assez délicat : Mc = tout le nomde le sait, se prononce mac ! E = quand faut-il prononcer e ? é ? è ? OI = deux émission de voix o-i ? ou une seule oi ? D'autres ? Je ne vous infligerais pas le pensum ! ce serait barus Citer
Entre2Roches Posté(e) 7 avril 2010 Signaler Posté(e) 7 avril 2010 Bonjour Papyfred, il y a aussi le problème des parenthèses, d'abord réservées aux terres rares (si je ne m'abuse), allanite-(Ce) par exemple, mais que l'on retrouve maintenant sur de nouvelles appellations : axinite-(Fe) par exemple. Par contre, rien pour brewsterite-Ba ... Citer
Papyfred Posté(e) 7 avril 2010 Signaler Posté(e) 7 avril 2010 Bonjour Entre2Roches, en effet ! Là on se demande bien pourquoi ? Travaux en cours, sans doute… À+ Citer
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