Chaille ou silex

[angotois]

Bonjour à tous

Il faut d'abord dire que j'ai découvert plusieurs sites contenant des centaines de pierres taillées dans le Sud Auxois.
Leur appartenance à la préhistoire ne fait pas de doute. Un certain nombre sont dans les mains d'un conservateur du MHN et devraient être analysées.. mais quand? (le SRA départemental est informé).

Donc la question n'est pas ici archeologique mais plutôt géologique. Pour moi ces "pierres" sont des chailles. Mais que sont les chailles et quelle différences avec le silex ?.

Une simple recherche de 'chaille'sur le site Persée va retourner 450 résultats si on écarte les homonymes.

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/search/

On peut y apprendre comment on dépouille une hyène avec des outils en chaille mais aussi que les chailles se trouvent dans des dizaines de départements français.
Aussi que la distinction entre chaille et silex n'est pas toujours simple.

Alors, pour faire avancer le smilblic ( et notre savoir sur les chailles et silex) je propose de commencer par la description des chailles- taillées ou non - dans mon coin (auxois sud), entre Saulieu, Arnay le Duc et Autun.

- Caractéristiques
- A quoi on les reconnait dans les champs etc..
- Photos aussi parlante que possible

Avec ces infos, cela devrait permettre à d'autres de trouver des chailles dans de nombreux départements. Peut etre de trouver de nouveaux sites prehistoriques ?
Ensuite on pourrait collationner les infos, quelles chaille, quels silex dans chaque région..

Commençons par passer les chailles ( de l'auxois sud) à la question :(Mille merçis au Frangin)

> Dureté : 6 à 7 tous raillent le verre et certains l'inox
> Densité: variable entre 2.5 et 3
> Trace : quasi invisible, trainée chamois très pâle
> Cassure : difficile, moins conchoidale que le (beau)silex
> Transparence: opacité parfaite, même pour des éclats très minces

> Eclat et couleur necessitent de faire une distinction entre l'enveloppe extérieure et l'intérieur.

> à la cassure, donc à l'intérieur, les chailles sont grises plus ou moins soutenu ( photos) et l'éclat resolumment mat

> à l'extérieur, telles qu'on les trouvent sur le terrain;
la couleur peut varier du blanc crème au marron * suivant la couleur de naturelle de la pierre * suivant le degré d'hygrométrie.

Sèches certaines chailles apparaissent blanches et mouillées elles tournent au brun rouge.
En cause ,une sorte de film blanchatre qui recouvre, certaines parties des éclats et rarement leur totalité. Film qui résiste à l'acide HCL comme aux bases. Une idée sur la composition de ce film serait bienvenue.

* L'éclat varie aussi beaucoup en fonction de la présence du film blanc puisqu'il peut etre mat ou soyeux en son absence

Pour en finir avec les caracteristiques, le test à l'acide est toujours négatif.


Par ici (auxois sud) les chailles brutes se trouvent toujours dans les champs argileux,souvent mêlés à des fossiles
J'ai trouvé surtout de petits blocs, en forme de boules de 10 à 20 cms de diamètre. Manifestement il doit en exister ( ou il en a existé) de plus grosses compte des dimensions de certains éclats ou outils trouvés dans ces même champs.

Bonne chasses à tous

[angotois]

[Halucigenia]

Je suis de Beaune,

je t'ai envoyé un MP sur Géoforum

Bonne soirée

[angotois]

bon, certes, ces cailloux rayent le verre et l'inox. Pas de quoi en rire.

Et info complémentaires, pas scientifique du tout mais bien pratique, ils ' sonnent ' et 'sentent' comme des silex quand on les frappent l'un contre l'autre..

[Quaternaire]

Salut ,

les chailles sont fréquentes en effet dans le jurassique, je les ai déja "rencontrées" dans les marno-calcaires Sinemurien au Luxembourg et dans le bajocoen/Callovien dans le Jura si mes souvenirs sont bons.

[angotois]

Bonjour,

En effet, il y a sur le site d'Arbannig,pour le Luxembourg, des photos de chailles quasi identiques à celles de l'auxois.

On trouve aussi des photos de chailles venant du Jura sur http://www.flintsource.net/nav/frm_namelist.html

- à Alle-les-Aige,près de Porrentruy, en Suisse
- dans le Bugey, mais les chailles et les silex sont mélangés les chailles étant denommées bajociant flint !? : silex du bajocien...erreur de traduction.?? ..généralisation abusive??

Je suis toujours étonné du mélange.; l'éclat du silex est vraiment différent de l'éclat des chailles..c'est ( à mon humble avis) le principal caractere de différenciation..
Et la plus grande difficulté pour tailler une chaille, bien sûr. Néanderthal devait avoir de sacrés biscotteaux

En lisant ton blog concernant la rubefaction des sols dans le haut jura, est que les m^mes causes auraient pu provoquer les m^m"es effets et pourraient expliquer la rubéfaction des chailles.. et des terres des plateaux de l'auxois sud ?

[Quaternaire]

Mais que sont les chailles et quelle différences avec le silex ?.

Si mes souvenirs sont bons, les chailles (chert en anglais) sont des silex moins pur en silice, composé d'un melange de silice et de calcite alors que les silex (flint en anglais) sont uniquement siliceux (calcedoine).

[Quaternaire]

En lisant ton blog concernant la rubefaction des sols dans le haut jura, est que les m^mes causes auraient pu provoquer les m^m"es effets et pourraient expliquer la rubéfaction des chailles.. et des terres des plateaux de l'auxois sud ?

Ce qui est sûr c'ets que la couleur rouge est a relier avec des oxydes et hydroxydes de fer, quant a sa génèse c'est une autre histoire

[esor6]

Il y en a aussi dans les pyrénées, il me semble. Elles sont noires et fracturées (tectonique oblige) et ont pour origine des calcaire du secondaire. On en trouve sur les fouilles archéologiques jusqu'à des périodes assez récentes mais en petit/moyen artefacts.